. .
 Готовим.РУ  | Кулинарные рецепты | Фото-рецепты | Кулинарные новости | Национальная кухня | Микроволновка | По продуктам | КНИГИ@gotovim.ru | Библиотека | Винный погребок | Пряности | Грибы | Архив выпусков | О сайте

Вред растительных масел

Авторы
Сообщения
 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 23-08-2004 12:59Ссылка - Цитировать
Аська - ICQ - программа для общения в интернете, т.е. имелось в виду перенести разговор/ругань в рамки личного, а не открытого для всех.

 SashaM |  Участница
 Texas, USA
Написано: 21-08-2004 02:57Ссылка - Цитировать
А что значит "ругаитесь в аське"?
Спасибо. Я не которые слова не знаю.

 N072 |  Участница
 Белгород
Написано: 16-07-2004 22:00Ссылка - Цитировать
Согласна, что растительное масло вредно любое от длительной термической обработки, это уже и не масло будет, а олифа. Сало полезно из-за того, что содержит все незаменимые аминокислоты (в одном флаконе т.с.), но тем кто его не ест, можно ведь набрать эти аминокислоты другими продуктами. Что касается изучения стариков в домах престарелых и сделанных выводов на этом основании, то вывод недостоверен. Есть определенные правила проведения опытов, сравнивание с контрольной группой, в данном случае с людьми, которые не употребляли растительное масло совсем, что само по себе невозможно, а учитывая возраст испытуемых, тем более и т.д и т.п. , прочие нудные тонкости. Вывод, что сетчатка атрофируется именно из-за растительного масла, это уж пусть будет на совести авторов статьи, если она у них есть.
А чтобы не терять зрение, почитайте книгу Мирзакарима НОРБЕКОВА
"Опыт дурака,
или ключ к прозрению.
Как избавиться от очков",
ее полезно почитать не только очкарикам, а вот не понимающим юмор- вредно, не читайте.





 lena_2 |  Участница
 томск
Написано: 16-07-2004 12:01Ссылка - Цитировать
да уж... видимо как-то планеты вчера сошлись... чего ругаемся? давайте лучше рецепты обсуждать, чернику, люди давайте жить дружно!

 inna-oooo |  Участница
 
Написано: 15-07-2004 11:10Ссылка - Цитировать
Согласна с Ириной! ДОСТАЛО! Ругайтесь в аське, а не при всём честном народе! Да, все мы здесь разные, у всех разный уровень образования, воспитания, но ведь сюда приходим не за этим! Обидно, что люди этого не понимают!

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 15-07-2004 10:39Ссылка - Цитировать
Отвратительно наблюдать, как пишут гадости и глупости. А потом овечками прикидываются. "Я ж про мужчин, а не про нацию..."
Кто в чем заинтересован, видно замечательно.

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 15-07-2004 02:40Ссылка - Цитировать
Итак, масло боденрько забыто -кстати, я считаю, что Мадам совешенно права- дело в фастфуде, потому что раньше столько чипсов и прочей приготовленной в растительном масле бяки просто не ели.
А насчёт зашитниц- просто отвратительно наблюдать, как стайка - всегда одни и те зе люди- набрасывается на кого-то .Причём большинство из них в кулинарных вопросах не особо заинтересовано.

 Karel |  Участник
 
Написано: 14-07-2004 23:41Ссылка - Цитировать
Видите ли, этот подленький трус даже сперва ник сменил, с "непрошенного гостя", чтобы в случае чего - отвертеться...
А теперь - хвостик поджал и пытается оправдаться - то, да сё, я армян очень люблю...
А то, что русских ненавидит - говорил, цитаты приведены.
И сейчас в каждом слове - ненависть к России и к русским.Открыто и цинично.
А "ошибочки" про хачапури и прочее - просто свидетельство ограниченного кругозора.
Даже в теме про шавуот оказался полнейшим профаном...
Из какого класса физической школы выперли за неуспеваемость?
До физики Краевича дошли?
Пожалуйтесь очередной заступнице, стукач - профессионал!

 inna-oooo |  Участница
 
Написано: 14-07-2004 23:12Ссылка - Цитировать
Мужчины, чего это вы?! Давайте жить дружно! Пьющие люди есть везде, так зачем же такой сыр-бор разводить?!

 qwerty |  Участник
 Russia
Написано: 14-07-2004 22:57Ссылка - Цитировать
syrnik (Цитата)
Gate-crasher (Цитата)
Русские женщины -- уникальное явление природы. Возможно, предназначение России -- быть питомником для их разведения, потому что мужики здесь, за редким исключением, негодящие и нужны только, как необходимый компонент на одной из стадий процесса.

syrnik, Вы действительно считаете, что цитированный Вами текст и утверждение "русские "негодящая" нация" --это одно и то же?
Безотносительно к тому, согласны ли Вы с самим текстом.
Я не ляпнул. Я постарался как можно точнее этот текст сформулировать. Тут даже нигде не сказано "русские мужики". "Здесь" живут не только русские мужики, но и другие. И относится это ко всем (интересно, что сначала Karel это понял, если судить по его реакции). При том, что, попав в другую страну, многие почему-то становятся инициативными, собранными и целеустремленными. То есть это проблема не генетическая, а историко-географическая. И никаких разумных объяснений.
Вот про "армянские хачапури" я, конечно, ляпнул. В чем сразу и признался в топике. Но это не означает, что я ненавижу армян, грузин или, упаси бог, аджарцев.
А если кто-то по привычному умственному разгильдяйству и неумению сосредоточиться этого не понимает -- пусть читает Розенберга. Это модно.

 Sibiryak |  Участник
 Сибирь, пос. Витаминка
Написано: 14-07-2004 20:06Ссылка - Цитировать
qwerty (Цитата)
Я нигде не называл русских "негодящей" нацией... Но не всякий будет тратить время и проверять, что я говорил на самом деле.


Таки проверили...
Ну и как, "необходимого компонента" оклеветали или таки опять сошлется на "возрастное"?...

 syrnik |  Участница
 Roma, Italy
Написано: 14-07-2004 19:39Ссылка - Цитировать
Gate-crasher (Цитата)
Русские женщины -- уникальное явление природы. Возможно, предназначение России -- быть питомником для их разведения, потому что мужики здесь, за редким исключением, негодящие и нужны только, как необходимый компонент на одной из стадий процесса.

qwerty, это ведь вами написано, именно от этого на вас Karel и взъелся!
неужели сами не видетe насколько это оскорбительно и грубо?
ну скажите что вы это по дури ляпнули, ну ведь наверняка написали неподумав, просто хотели женщинам комплимент сделать!
Karel очень умный собеседник, он вас поймет


 Karel |  Участник
 
Написано: 14-07-2004 19:28Ссылка - Цитировать
Bugaisky (Цитата)
to Karel:
А что, и на самом деле кто-то писал про "армянские хачапури" и "карельский самшит"? Нет, я не чтоб поругаться, а просто от души интересно послушать.


Писал, писал...
Где-то в топиках "перлы", да и не только эти.
И про русских, как негодящую нацию, способную только на воспроизведение писал, с "болезненным самомнением"...
Кому интересно - в топике про интернациональные браки.
А теперь врет!
Ну это за ним водится...

 Bugaisky |  Участник
 Москва
Написано: 14-07-2004 19:19Ссылка - Цитировать
to Karel:
А что, и на самом деле кто-то писал про "армянские хачапури" и "карельский самшит"? Нет, я не чтоб поругаться, а просто от души интересно послушать.

 qwerty |  Участник
 Russia
Написано: 14-07-2004 19:14Ссылка - Цитировать
Karel (Цитата)
Ваши измышления про русских, как "негодящую" нацию и прочее - почти дословные цитаты из "Майн кампф" и Розенберга.

Пару месяцев назад Вы клялись, что не будете со мной общаться. Я, собственно, и не возражал.
Но, как и большинство мужчин, выросших на территории (условно) СССР, Вы "хозяин своего слова: хочу -- даю, хочу -- назад беру".
Не знаю, будет ли когда-нибудь у нас действовать статья о разжигании национальной розни, но статья о клевете иногда работает. Имейте это в виду, когда будете врать в реале, а не в этом виртуале.
Я нигде не называл русских "негодящей" нацией, так же, как армян или карел. Если у Вас дизлексия, никто в этом не виноват. Но Ваше поведение -- неожиданное подтверждение моего тезиса.
Я не знаток Кавказа, и самые вкусные хачапури ел именно у армян. И если я не знаю языка коми, это не значит, что я их презираю. Судя по вашей этимологии пельняней, Вы тоже не знаток.
И если Вы читаете на ночь "Майн Кампф" и Розенберга (или "не читал, но знаю"?), а я Библию, то на вкус и цвет товарища нет.

Собственно, этот текст адресован не Вам -- тут, видимо, медицина бессильна. Но не всякий будет тратить время и проверять, что я говорил на самом деле.

 Karel |  Участник
 
Написано: 14-07-2004 18:34Ссылка - Цитировать
qwerty (Цитата)
Впрочем, "прости им, господи, ибо не ведают, что творят".


Опять христианство проповедуете?

Вы так открыто ненавидите ВСЕ остальные народы, кроме собственного, не удивительно, что кто-то постоянно недоволен.
Ваши измышления про русских, как "негодящую" нацию и прочее - почти дословные цитаты из "Майн кампф" и Розенберга.
А "армянские" хачапури, "медвежьи уши" в пермяцких пельменях и карельский самшит - говорит о полнейшем презрении и к остальным народам...




 qwerty |  Участник
 Russia
Написано: 14-07-2004 17:32Ссылка - Цитировать
Green (Цитата)
К сожалению, шутка получилась не смешная... Вы улыбнуться хотели или чью-то (не важно чью) беду растревожить? Над некоторыми вещами шутить лучше, семь раз подумав.

А шутка про сало -- смешная? Что-то тут украинцы на стенку не полезли!
И выступают одни и те же.
Впрочем, "прости им, господи, ибо не ведают, что творят".

 Madam |  Участница
 London,UK
Написано: 14-07-2004 02:44Ссылка - Цитировать
То Аurum -Я статьи не читала, поэтому сказать особенно нечего, не за и не против, но все же кое какие мысли хочется высказать.Не удивительно , что у австралийцев хуже со зрением, чем у греков, да я думаю и в современном мире 30% населения , а именно жители так называемых развитых стран, могут спокойно претендовать на первое место в этих исследованиях в одной упряжке с австралийцами.Причина на мой взгляд-неправильная обработка самого масла.В погоне за прибылям производители применяют разные виды горячей экстракции, рафинирования, одорирования с добавлением разных видов химии для длительности хранения и т.д..Пластмассовая упаковка тоже вряд ли играет положительную роль.И если говорить конкретно об австралийцах(а я бы включила бы сюда и американнцев и британнцев и вообще большую половинну европейцев), то совсем не грех отметить в каких огромных количествах они поедают пищу , приготовленную во фритюре-FISH and CHIPs, KFS CHICKEN ит.д.
Как правило в во всех ресторанах у них одна беда, фритюр не меняется практически никогда, а по мере уменьшения просто доливается свежее масло, т.е.канцероген в чистом виде.А ведь они поедают эти фрайсы и дома и то же масло меняют , лишь после его почернения, да ведь еще все продукты для жарки во фритюре соответственно обработаны химией, представьте какой термояд в концентрации, конечно ни одна сетчатка не выдержит.А ведь нормальное растительное масло должно получаться методом первой холодной прессовки из соотвествующих фруктов, орехов и семян, поэтому оно всегда очень дорогое(не мне Вам рассказывать об этом, уж Вы то точно в курсе дров)и продается в стеклянной посуде.А что маргарины, легкие масла и прочие производные растительных масел вредны , так это и без исследований ясно.Поэтому , что наел за жизнь, в старости отрыгается, печально -но факт.Жалко старичков, сами такими будем, но статья очень похоже всеже заказная.С уважением , Мадам.

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 14-07-2004 00:51Ссылка - Цитировать
Да ладно вам - тут соврешенно очевидное цепляние к личностям. И цепляются-то личности известные своим пристрастием к цеплянию.
Да, русская водка -такой же символ, как украинское сало, можете высказывать претензии куче народа, которая так считает.
Вообще -то не думаю, что например кубинец возмутился бы при упоминании рома и сигар или француз - при упоминании вина как символа Франции.
Эх, где мои медведь и балалайка! Да и непьющие мы...

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 13-07-2004 16:31Ссылка - Цитировать
К сожалению, шутка получилась не смешная... Вы улыбнуться хотели или чью-то (не важно чью) беду растревожить? Над некоторыми вещами шутить лучше, семь раз подумав.

 qwerty |  Участник
 Russia
Написано: 13-07-2004 16:20Ссылка - Цитировать
Lala (Цитата)
Karel, а так промежду прочим - вы ведь не на того напали. О негодящих мужчинах вы тут гневно полемизировали с Gate Crasher'ом, а не с Qwerty. Вот уж Qwerty, поди, недоумевает - о чем это вы, и чего в него вообще вцепились? Но, заметьте, при этом не бросается на вас, как собака, которая приболела Rabies'ом

Lala! еще раз спасибо Вам за понимание ситуации, теперь от имени qwerty. Я, действительно, сменил ник при регистрации, поскольку Gate Crasher не влезал (хотя об этом не написано, в ник влезает не больше 10 символов), а укорачивать не хотелось -- смысл менялся. Первый пост после регистрации я подписал старым ником. Он был адресован rahel, но такое внимание к моему творчеству даже льстит.
К сожалению, поведение многих участников только подтверждает мое тогдашнее высказывание.
Фраза насчет бутылки вообще-то задумывалась как шутка в ответ на шутку mouse об Украине и сале. Похоже, угадал в болевую точку.
Среди моих знакомых много достойных людей, к сожалению, злоупотребляющих. Я их не осуждаю, так как пьянство в России это не вина и распущенность, а беда.

 inna-oooo |  Участница
 
Написано: 13-07-2004 15:42Ссылка - Цитировать
Где-то тоже читала, что одна бабушка полностью востановила своё упавшее зрение(ей как бы свыше это пришло) просто закапыванием пипеткой в глаза ежедневно раствоpa сока свежей черники, 50% процентный.Думаю, что хуже не будет, сейчас самый сезон, очкарики-вперёд!

 Lala |  Участница
 Ukraine, Kiev
Написано: 13-07-2004 15:10Ссылка - Цитировать
Ох, да, я не в курсе Прошу прощения

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 13-07-2004 15:04Ссылка - Цитировать
Lala, если вы не в курсе - это один и тот же человек. Это не секрет, просто вы пропустили момент, когда об этом было сказано.
Так что все всё понимают, я думаю.

 Lala |  Участница
 Ukraine, Kiev
Написано: 13-07-2004 14:43Ссылка - Цитировать
Karel (Цитата)
qwerty (Цитата)
Интересый подход. Следует ли из него, что мне, как гражданину России, должно быть стыдно, что я не выпиваю по бутылке водки в день?


А где вы взяли такие сведения, что граждане России выпивают по бутылке водки в день?
Или это само по себе вытекает из ваших представлений о "негодящей нации" - которые вы сами самодовольно выплеснули не так давно на форуме?
Вы открыто противопоставляете себя целому народу, среди которого живете всю жизнь, называете его не только "негодящим", "способным только на одно действие", обладающим "болезненым самомнением"(все ваши цитатки) но и приписываете ему какие-то особые качества.Вроде обязательной бутылки водки в день...
Если вы так презираете население целой страны - держите это при себе, а то вдруг когда и закон о разжигании межнациональной вражды заработает...


Karel, а так промежду прочим - вы ведь не на того напали. О негодящих мужчинах вы тут гневно полемизировали с Gate Crasher'ом, а не с Qwerty. Вот уж Qwerty, поди, недоумевает - о чем это вы, и чего в него вообще вцепились? Но, заметьте, при этом не бросается на вас, как собака, которая приболела Rabies'ом

 qwerty |  Участник
 Russia
Написано: 12-07-2004 01:35Ссылка - Цитировать
mouse (Цитата)
To qwerty: шутка-с, если кто не понял.


Я-то понял. И поддержал, как мог.

 diabelek |  Участник
 POLSKA
Написано: 12-07-2004 01:19Ссылка - Цитировать
qwerty (Цитата)
Интересый подход. Следует ли из него, что мне, как гражданину России, должно быть стыдно, что я не выпиваю по бутылке водки в день?


К Вашему нику дописанно Russia.Вы, очевидно, судите по себе?! Зачем же так о всех?

 Karel |  Участник
 
Написано: 12-07-2004 00:40Ссылка - Цитировать
qwerty (Цитата)
Интересый подход. Следует ли из него, что мне, как гражданину России, должно быть стыдно, что я не выпиваю по бутылке водки в день?


А где вы взяли такие сведения, что граждане России выпивают по бутылке водки в день?
Или это само по себе вытекает из ваших представлений о "негодящей нации" - которые вы сами самодовольно выплеснули не так давно на форуме?
Вы открыто противопоставляете себя целому народу, среди которого живете всю жизнь, называете его не только "негодящим", "способным только на одно действие", обладающим "болезненым самомнением"(все ваши цитатки) но и приписываете ему какие-то особые качества.Вроде обязательной бутылки водки в день...
Если вы так презираете население целой страны - держите это при себе, а то вдруг когда и закон о разжигании межнациональной вражды заработает...

 mouse |  Участница
 Украина, Одесса
Написано: 11-07-2004 22:01Ссылка - Цитировать
To qwerty: шутка-с, если кто не понял.

 Sibiryak |  Участник
 Сибирь, пос. Витаминка
Написано: 11-07-2004 20:34Ссылка - Цитировать
Ну-ссс... На предмет сенсации... Вернумшись токмо из казинов (пришлось в пару заскочить, в первом не успел закончить опрос, его за меня продолжили невесть откуда взявшиеся компетентные ) имею сообщить - тщательно сверив данные ЮНЕСКО и проведенного мною опроса объявляю Новосибирск городом с самым высоким уровнем дохода на душу. Места со второго по пятое заняли Каинск, село Мочище, Лос Анджелес и Убинское ЛПП (попрошу в названии последнего букву "Ё" не вставлять)...

 qwerty |  Участник
 Russia
Написано: 11-07-2004 20:20Ссылка - Цитировать
Интересый подход. Следует ли из него, что мне, как гражданину России, должно быть стыдно, что я не выпиваю по бутылке водки в день?

 mouse |  Участница
 Украина, Одесса
Написано: 10-07-2004 18:33Ссылка - Цитировать
Выборка действительно непредставительная с точки зрения статистики у "профессора". К тому же кто ему сказал, что эти престарелые греки в жизни рыбу не жарили на масле, к примеру? Не выглядит убедительно.
А на сало я не наезжала. Наоборот, написала, что иногда даже рекомендуют, в небольших количествах. И как гражданке Украины, мне стыдно, что его не ем.

 Sibiryak |  Участник
 Сибирь, пос. Витаминка
Написано: 10-07-2004 15:43Ссылка - Цитировать
Некий "профессор" как бы "изучил" проблему - а изучил на примере 100 жильцов ДП на "маленьком греческом острове" и стольких же в конкретном "Блю Маунтайн" в Австралии. Понятно, что запихивать свои данные ему пришлось на некий сайт, где его "открытие" впаривают по 35 долларей за кассету, поскольку "профессор" явно отдает себе отчет, что выборка по 100 человекам, да еще в одном месте не может служить основанием для сколько-нибудь серьезных заявлений даже о здоровье морских свинок.
Ему следовало вообще в офтальмологической клинике резерчить для вящего антуражу - во там рынзультаты-то были. Могу ему енту идейку всего за 5 баксов подкинуть.

Завтра же ждите сенсацию - я заскочу по вечерку в казино, опрошу посетителей и объявлю в каком же городе мира на самом деле самый высокий уровень доходов на душу населения... Продавать свои "озарения" буду всего по 50 рубликов, я не жадный, да и не везде люди тово... так жа богато, как тута живут... Участникам форума, кстати, скидочку дам... Шоб на лекарства от подсолнечного масла осталось, не зверь же я какой, понимаю...

 diabelek |  Участник
 POLSKA
Написано: 10-07-2004 14:24Ссылка - Цитировать
Aurum (Цитата)
Здешние медики вовсе не бессовестные в массе своей.И слепота пожилых людей- действительно важная проблема.




Даже очень важная проблема! Но отнюдь не по причине деградации сетчатки.
Процентное отношение потери зрения в преклонном возрасте в следствии прогрессирующей деградации сетчатки ничтожно мало, по сравнению с глаукомой и катарактой! По мнению ведущих офтальмологов мира(австралийских среди них не было, как и польских)потеря зрения в следствии катаракты и глаукомы из года в год угрожающе растет.Причина заболеваний катарактой и глаукомой-отнюдь не употребление в пищу растительных масел.

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 10-07-2004 11:37Ссылка - Цитировать
Здешние медики вовсе не бессовестные в массе своей.И слепота пожилых людей- действительно важная проблема.
Cat, предки наши не ели подсолнечного масла, поскольку давить его начали очень недавно по историческим меркам. Предки ели конопляное масло, причём в очень небольших количествах.И еда у них была пареная, варёная и печёная в основном.Старческая дальнозоркость, при которой нужны очки, и и деградация сетчатки -вещи немного разные. Ну и предки жили недолго и просто не успевали ослепнуть.

 qwerty |  Участник
 Russia
Написано: 10-07-2004 08:26Ссылка - Цитировать
Aurum (Цитата)
Видите ли, считать мы с вами можем что угодно.
Главное-факты.

Приведу Вам пример. Лет 10 назад на "Голосе Америки" была телефонная консультация врача-эмигранта из СССР. Когда ему задали вопрос: "Действительно ли копченая колбаса вызывает рак?", он очень нервно ответил: "Ну нет, нет клинической статистики! ". По-моему, это типичная ситуация.

 Sibiryak |  Участник
 Сибирь, пос. Витаминка
Написано: 10-07-2004 04:59Ссылка - Цитировать
Aurum (Цитата)
Видите ли, считать мы с вами можем что угодно.
Главное-факты . Эти песни про холестерин или помидоры не отменяют того, что в следующий раз предостережение модет оказаться правдой.


Видите ли, писать в погоне за привлечением большего числа плательщиков неких 35 баксов можно тоже что угодно. Стыд глаза не ест, особливо когда монетки поступают.
А "песни" эти срабатывают как в притче про мальчика, кричавшего "Волк! " - чем не аналогия для скороспелых дешевок, на которые уже перестают обращать внимание, а ведь в этом мутном болоте офтальмологов-диетологов и слесарей-гинекологов вполне могут потонуть сообщения о действительно серьезных и значимых исследованиях - люди просто пройдут мимо, приняв их за очередные вопли глупо шуткующего мальчика.
А масло... Ну-ну... Сравнивать рацион разных народов, на разных континентах, делая на основе этого медицинские выборки?
Тогда - славьте сало, дамы и господа! Оно явно содержит гормоны, жизненно необходимые для роста, а так же влияет на цвет кожи. Поскольку население Украины, регулярно его употребляющее, в массе своей выше ростом, чем пигмеи, скотоводством не занимающиеся, а цвет кожи украинцев явно светлее, чем у арабов.
Побрились носовым платочком и вперед, в резерчевые выси...

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 10-07-2004 00:20Ссылка - Цитировать
Видите ли, считать мы с вами можем что угодно.
Главное-факты . Эти песни про холестерин или помидоры не отменяют того, что в следующий раз предостережение модет оказаться правдой.

 Cat |  Участница
 Москва
Написано: 09-07-2004 19:47Ссылка - Цитировать
Я тоже считаю, что все эти так называемые "открытия" - сенсация на 1 день. То - не ешьте помидоры , т.к. плохо влияют на почки, то - ешьте помидоры, т.к. борются с раком. То - не ешьте хлеб(вредно жутко), теперь - ешьте хлеб - там витамины, жизненно необходимые человеку. Так можно про любой продукт написать. А вот раньше наши предки ели подсолнечное масло, я так подозреваю, намного больше, чем оливковое EV, и по-моему нацией слепцов нас никто не называл (бабушка впервые надела очки, когда вышла на пнсию в 65 лет). А я вот сейчас лопаю это EV очень даже в нормальных кол-вах, а тем не менее уже отодвигаю от себя бумажку на некоторое расстояние, чтобы прочитать. Так что , компьютеры и телевизоры, видимо, намного вреднее растительных масел.
А насчет сала....... М-М-М обожаю (как мама делает с чесночком и семенами кориандра - ум отъешь! Запрещаю ей его делать чаще, чем раз в году).

 maruma |  Участница
 israel, west-bank
Написано: 09-07-2004 19:36Ссылка - Цитировать
простите, 82 года, Господи, 10 лет жизни ей прибавила

 maruma |  Участница
 israel, west-bank
Написано: 09-07-2004 18:57Ссылка - Цитировать
Два года назад умерла моя свекровь, царство ей небесное, умерла в 92 года , родив 14 детей. При жизни была у неё привычка: утром натощак выпивала она пол стакана оливкового масла , при этом имела зрение лётчика , серцем не болела , сахара тоже не было , вообщем умерла не по болезни , а от старости ., , Каждому своё, ,
У арабов есть отличная пословица: , , если хочешь достойно встретить старость , наполни желудок не треть пищей , на треть водой , на треть воздухом и не забудь , что на всё воля Божья, , , т.е. если при такой диете человек всё-таки умирает от рака или слепнет, то это есть Божья воля . Я , например, быстро начинаю набирать вес , когда сильно нервничаю, даже если при этом ничего не ем , а худею , когда много работаю , хотя занимаюсь умственным трудом и ем при этом за двоих .


 Natty |  Участница
 Россия, Магнитогорск
Написано: 09-07-2004 10:25Ссылка - Цитировать
Вообще от всего что-то образуется Не камни в почках, так ещё какая-нибудь гадость. Если обожраться яблоками, тоже будет плохо. Да и вообще любой даже самый безобидный продукт вреден в больших количествах. Другое дело, что количество, приносящее пользу, а не вред, у всех продуктов разное. Сейчас ведь многие диетологи и в кофеине видят плюсы, но опять же в определенных дозах.
Я тоже не ем свиной жир и не жарю на растительном масле (впрочем вообще не жарю ), но для родных и близких готовлю совсем другие блюда, где и жарю, и жир использую...Ну нравится им, почему должны отказываться? Они взрослые люди сами в состоянии решить. К тому же действительно, ученые каждый день, что-то новое о пользе и вреде продуктов открывают, но проверить то это все можно только со временем. Так что я думаю рациональнее жить сегодняшним днем и смотреть уже по своему состоянию здоровья и ощущениям. Если вам нормально после жареной в масле свинины, то ешьте...Все равно все помрем ))

 mamma |  Участница
 Latvia, Riga
Написано: 09-07-2004 10:10Ссылка - Цитировать
Метод сосания, именно сосания, а не полоскания, масла испытывала на себе.С проблемами верхних дыхательных путей мне помогает определённо, хотя обещали много больше, может просто других проблем не было или я их не ощущала.
А на Аурум зря накинулись, думаю, она хотела предупредить о возможных неприятностях, а дальше нам решать : есть или не есть. Я не стала есть, и не стану есть свиной жир, сколько-бы ни твердили о его пользе.
А сегодня услышала(по ТВ), что от кофеина камни в почках образуются.Только не нападайте, как на Аурум, я ни на чём не настаиваю, и сама чай-кофей пить не брошу(может до тех пор, пока этих камней нет).

 irin |  Участница
 П - К
Написано: 09-07-2004 02:13Ссылка - Цитировать
Метод "полоскания" рта маслом известен уже давно и в разное время применялся как почти панацея от разных болезней. Научного или медицинского одобрения или отвергания я как-то не встречала и сама не пробовала. А вот в семье моей подруги все без исключения "полоскали" масло и вылечивали этим простуду, ангину и другие болезни. Уж вреда от этого точно не будет.
А вот за что народ так на сало "наехал", не поняла... "Под пытками...." Надо же... Вот любительскую колбасу(как впрочем и всякую другую) - это точно, если не под пытками то с душевной болью. А хороший кусочек хорошего сала - м-м..... Могу только посочувствовать, что у вас на одно удовольствие в жизни меньше Это так ... юмор слегка...

 Fresa |  Участница
 Сибирь
Написано: 08-07-2004 15:35Ссылка - Цитировать
Core (Цитата)
Fresa, и что Вы хотите чтобы я Вам ответила?

Конечно! Мне же нужна поддержка при проведении такого особого эксперимента!

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 08-07-2004 15:27Ссылка - Цитировать
Aurum Я рада за ваше чувство юмора


 Core |  Участница
 Russia
Написано: 08-07-2004 15:04Ссылка - Цитировать
Aurum, персональная просьба...
Зайдите, пожалуйста на тему новозеландской и австралийской кухни. Спасибо заранее!

 Core |  Участница
 Russia
Написано: 08-07-2004 15:03Ссылка - Цитировать
Fresa, и что Вы хотите чтобы я Вам ответила?

 Fresa |  Участница
 Сибирь
Написано: 08-07-2004 14:30Ссылка - Цитировать
Core (Цитата)
а о полоскании... считается, что масло (для процедуры этой оливковое рекомендуется)адсорбирует патогенную микрофлору ротовой полости... ну и лечит как бы

Так чо все таки стоит попробовать? А потом еще салом заем! И на работу не пойду!

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 08-07-2004 14:25Ссылка - Цитировать
Green, я рада , что вы умеете пользоваться онлайновым переводчиком.

Мясо, кстати, в этой статье есть не запрещали и наконец-то реабилитировали сливочное масло.
Совершенно правильно высказался vek 21 -я вроде не советую сразу вылить растительное масло .
Но и отметать с порога заявления медиков не собираюсь.

 Core |  Участница
 Russia
Написано: 08-07-2004 14:15Ссылка - Цитировать
а о полоскании... считается, что масло (для процедуры этой оливковое рекомендуется)адсорбирует патогенную микрофлору ротовой полости... ну и лечит как бы

 Core |  Участница
 Russia
Написано: 08-07-2004 14:13Ссылка - Цитировать
Для зрения безумно полезны черника (наедайтесь, пока сезон! )и морковка. В рыбе много полиненасыщенных жирных кислот, послезных не только для зрения, а вот что касается сала, то там, если я не ошибаюсь с названием (по памяти пишу), некая арахидоновая кислота присутствует, очень ценная и полезная. И еще в книжке для будущих фотомоделей писали, моблюдайте, мол, диету, двигайтесь, и съедайте по ломтику сала!

 Fresa |  Участница
 Сибирь
Написано: 08-07-2004 14:09Ссылка - Цитировать
Я, кс., тоже читала про полоскание раст. маслом, только там было написано, чт это предотвращает кариес.

 Core |  Участница
 Russia
Написано: 08-07-2004 14:07Ссылка - Цитировать
Растительные масла не могут быть вредными. Вот после жарки их использовать нельзя - там канцерогены. И в маргарине обнаружены "молекулы-уроды", нам это на лекциях по иммунологии рассказывали...
Так что остаются растительные масла холодного отжима и немножечко - сливочные. В Индии, например, многие блюда на топленом сливочном масле готовятся, и ничего, живут, цветут Холестерин - да, проблема, так вот именно его и изгоняет фитостерин растительных масел. Конкуренция у них
Из растительных масел очень полезно не только оливковое, но и ореховое (пикантный вкус салатам придает), и льняное - у последнего только вот срок хранения короткий...

 inna-oooo |  Участница
 
Написано: 08-07-2004 13:56Ссылка - Цитировать
Ирочка, а 10-15 лет, это не несколько?! Да, вот тоже читала в прессе, что лучшее лечение от онкологических заболеваниенатощак ложку растительного масла во рту полоскать минут 5-10 и ты никогда больше не заболеешь онкологией и вылечишься, если её имешь, как вам это?!

 Ziraffa |  Участница
 Москва
Написано: 08-07-2004 13:32Ссылка - Цитировать
Добавлю: а зрение у нас у всех скоро испортится, посидим еще у компьютера годик-другой - такая атрофия зрительного нерва начнется, никакое сало не поможет...

 Ziraffa |  Участница
 Москва
Написано: 08-07-2004 13:27Ссылка - Цитировать
Aurum (Цитата)
Наши уважаемые австралийские медики или чьи-то еще выяснили, что растительные масла вызывают слепоту -атрофию сетчатки и постепенную потерю зрения.

Все это подозрительно напоминает различные кампании в прессе, то пропагандирующие кофе, то призывающие его не пить по проичине вреда для здоровья...И так далее.
А то еще есть теория о смертоносности огурцов: по статитстке, все родившиеся до 1899 г. ели огурцы, что привело к поголовной смертности этой категории населения земного шара ..

 mouse |  Участница
 Украина, Одесса
Написано: 08-07-2004 12:59Ссылка - Цитировать
Не знаю, как насчет работы мозга, но когда моя свекровь лечилась от холецистита, ей лечащий врач посоветовала впредь в профилактических целях каждое утро до завтрака съедать ломтик сала. Можно копченого, можно соленого, все равно Она обрадовалась
А лично я его тоже только под пытками, любительскую колбасу (и т.д.) из-за него не ем Не миновать мне проблем со здоровьем

 Fresa |  Участница
 Сибирь
Написано: 08-07-2004 12:34Ссылка - Цитировать
А мне тут сказали, что японцы якобы пришли к выводу, что человеку необходимо в день съедать кусочек сала для активизации работы мозга Решила поставить на себе эксперимент, третий день пытаюсь сжевать кусочечек, но видимо смогу только под пытками

 serik-dr |  Участник
 Россия Новосибирск
Написано: 08-07-2004 12:17Ссылка - Цитировать
Жизнь - это заразная болезнь, приводящая к смерти и передающаяся половым путе%

 serik-dr |  Участник
 Россия Новосибирск
Написано: 08-07-2004 12:14Ссылка - Цитировать
Жизнь - это заразная болезнь, приводящая к смерти и передающаяся половым путе%

 vek21 |  Участник
 Russia Moscow
Написано: 08-07-2004 12:10Ссылка - Цитировать
Заглянул в топик, просмотрел дискуссию и подумал: ну, о чем "шум"? Aurum просто искренне поделилась очередной волной псевдонаучных "открытий", которая начинается в ее краях и, может быть, докатится до остальных. И спасибо ей, будем знать, куда нас станут подталкивать в новой моде на диеты. А вы сразу ей доказываете, полезно или вредно растительное масло. Кстати, именно она, со слов авторов этого "исследования" показала, что греки, употребляющие оливковое масло, имеют лучшие показатели по зрению.
А по поводу влияния состава традиционного рациона разных народов давно установлено, что "общечеловеческих" рекомендаций здесь просто быть не может. У взрослого населения одного из африканских племен напрочь отсутствуют кишечные бактерии, перерабатывающие молоко и его производные. для этих людей все молочное - отрава. Народы заполярья страдают от нормального по нашим меркам количества свежих овощей и фруктов. А народы Индокитая, питающиеся исключительно "полезными" морепродуктами и растительной пищей, оличаются невысоким ростом. Кроме того, те из них, кто идет в военную авиацию, вынуждены переходить на мясо - не выносят перегрузок в полете.
Одним словом, "у каждой Машки свои замашки", а по поводу обсуждаемой статьи (НЕ ПРОБЛЕМЫ), видимо, заказная она, а "кто девушку ужинает, тот ее и танцует".

 Dartanian |  Участник
 
Написано: 08-07-2004 11:57Ссылка - Цитировать
Потом, то были офтальмологи, а если начнут копаться гастроинтерологи, эндокринологи, проктологи - не побоюсь этого слова, жить все вреднее и вреднее...

 Dartanian |  Участник
 
Написано: 08-07-2004 11:53Ссылка - Цитировать
Aurum (Цитата)
Исследования проводили не диетологи , а окулисты. Там же сказано, что в ломах престрелых в Австралии слепых пожилых людей 20% , а в Греции-5%.Главная разница- в диетах -греки едят много сырых овощей и едят в основном оливковое масло.


Это еще может быть от того, что солнце в Греции и Австралии разное, что тоже могло повлиять на зрение. И вообще со временем все сильно меняется и через следующие 30 лет заболевания будут тоже отличаться от тех, что на сегодняшний день считаются самыми распространенными.

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 08-07-2004 11:40Ссылка - Цитировать
Aurum (Цитата)
Green , вы по ссылкам сходили, статьи прочитали?
А то, может, перевести на русский сначала, чтобы было понятно, о чём в статейке речь ?
Компьютер, телевизор , холестерин - зачем всё в одну кучу валить-то?
То, что жиров надо поменьше есть, и раньше известно было, как и то, что рыба, орехи и овощи-самая здоровая еда.

А вы-то думаете, что полюбовалась на их описания, что ли? А ваши предложения перевести просто смешны. Благодетельница вы наша, как же без вас-то перевести, только онлайновым переводчиком разве В том-то и дело, что кроме ахов и вздохов в статейке, конкретики, вызывающей доверия, нет. Это первое. А второе - в одну кучу уж кто-кто валит... Вы повнимательнее читайте, КТО о ЧЕМ пишет...

Инна, относительно сои тоже помню, только не несколько лет назад, а побольше - лет этак с 10-15. Про соевое и рапсовое масло тогда пели красиво... А потом, наверное, решили и остальные соевые продукты продвигать.

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 08-07-2004 11:27Ссылка - Цитировать
Знаете, все эти размышления "с высоты возраста" или там "это уже было" ничего не доказывают и не отвергают.
Заказ- незаказ -статейку-то почитайте-ну уж ладно, придётся изложить главную идею.Там сказано о стремительном росте случаев слепоты у пожилых людей в последние тридцать лет, что и заставило эти исследования предпринять.И выявить причины дегенерации сетчатки.
Исследования проводили не диетологи , а окулисты. Там же сказано, что в ломах престрелых в Австралии слепых пожилых людей 20% , а в Греции-5%.Главная разница- в диетах -греки едят много сырых овощей и едят в основном оливковое масло.

 inna-oooo |  Участница
 
Написано: 08-07-2004 10:18Ссылка - Цитировать
Тоже недавно было с соей, видимо заказ от её производителя, всюду трубили, что соя-это основной источник жизни, японцы её едят и долго живут, но вскоре-совсем противоположное, что чем-то она там очень вредна для нашего организма(склероз, не помню ЧЕМ именно), так что, кушайте всё то, что принимает ваш организ, только знайте меру и не обжирайтесь!

 manana |  Участница
 Россия, Волгоград
Написано: 08-07-2004 10:17Ссылка - Цитировать
Седня пришла домой около часу ночи и наелась-таки рыбки, жареной на растительном масле... А с утра зеваю и глаза разодрать не могу... Слепну...

 mamma |  Участница
 Latvia, Riga
Написано: 08-07-2004 09:40Ссылка - Цитировать
Жизнь вообще смертоносная штука, от неё умирают!
А о таком действии раст.масла на зрение читала уже давно, нескольуо лет назад.Правда, авцент был больше на соевое масло. Ажиотаж пройдёт, и вы снова с удовольствием будете вкушать блюда с растительными маслами.
Кстати, тогда же пимерно появились статьи о НЕОБХОДИМОСТИ птребления свиного жира. Во как!

 qwerty |  Участник
 Russia
Написано: 08-07-2004 09:32Ссылка - Цитировать
inna-oooo (Цитата)
не так давно - на молоко, якобы оно полезно только малышам (сравнение с животным миром).

Было интересное разъяснение в "Химии и жизни". Около 10 000 лет назад у человека произошла мутация, в результате которой взрослые особи стали усваивать лактозу (а именно в этом была проблема).
Уже писали, что многие изобретатели диет и революционеры питания не знают биохимию и даже анатомию!

 Natty |  Участница
 Россия, Магнитогорск
Написано: 08-07-2004 09:05Ссылка - Цитировать
Aurum, кстати жиров-то в орехах ого-го сколько. Другое дело, что они полезные, но в весьма и весьма ограниченных количествах. Да и рыба бывает очень жирная, но опять же надо, необходимые жирные кислоты и т.д.
Вот также по-моему и с маслом...

 Natty |  Участница
 Россия, Магнитогорск
Написано: 08-07-2004 09:01Ссылка - Цитировать
Как раз-таки растительное масло в любой диете, пусть понемного, но рекомендуется, как источних незаменимых жирных кислот. Другое дело, что рекомендуется его в сыром виде употреблять, ну там как заправку в салат, но не жарить на нем. Без жарки я вполне обхожусь, хоть и не являюсь представителем малочисленного дикого племени Но совсем исключить масло растительное из рациона, имхо, это тоже неправильно...

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 08-07-2004 01:15Ссылка - Цитировать
Green , вы по ссылкам сходили, статьи прочитали?
А то, может, перевести на русский сначала, чтобы было понятно, о чём в статейке речь ?
Компьютер, телевизор , холестерин - зачем всё в одну кучу валить-то?
То, что жиров надо поменьше есть, и раньше известно было, как и то, что рыба, орехи и овощи-самая здоровая еда.

 inna-oooo |  Участница
 
Написано: 07-07-2004 22:06Ссылка - Цитировать
Каждый зарабатывает деньги, как может, и учёные, не исключение.Всё ясно-вперёд к кострам, шкурам и мамонтам! Ну ладно, мамонтов заменим на кого-нибудь, просто иногда смешно, как люди ловятся на всякую утку в прессе.Вспоминаю, как здесь уже отметили, гонение на сливочное масло, нетак давно-на молоко, якобы оно полезно только малышам(сравнение с животным миром).А может сразу в белую простынь и на погост?!

 qwerty |  Участник
 Russia
Написано: 07-07-2004 20:23Ссылка - Цитировать
Такое впечатление, что производители сливочного масла решили перейти в контрнаступление. 20 лет морочили людям голову борьбой с холестерином. В конце концов опубликовали статистику по Штатам. Оказалось, что за 20 лет борьбы частота сердечно-сосудистых не изменилась. Кроме того, в растительных жирах отсутствуют некоторые незаменимые жирные кислоты, от чего не только зрение может упасть, но и все остальное.

 Galka |  Участница
 Киев, Украина
Написано: 07-07-2004 19:53Ссылка - Цитировать
Такое впечатление, что исследование оплатили производители Extra Virgin Olive Oil. Ничего нового под солнцем...

 Bugaisky |  Участник
 Москва
Написано: 07-07-2004 18:14Ссылка - Цитировать
При рекомендации рыбы в качестве вспомоществования зрению сразу вспоминается Gollum из "Властелина колец", у которого от 500-летней рыбной диеты глаза стали как блюдца и мерцали в темноте...

 Fitka |  Участница
 Москва
Написано: 07-07-2004 18:07Ссылка - Цитировать
Сколько в жизни странного - лишним весом мы жутко озабочены, а очками с малолетства - нет, растительное масло портит зрение, а наш обожаемый монитор? А телевизор? А чтение в транспорте? А еще простите почти интимный вопрос - а сколько вы спите? Вот и поддерживаем мы офтальмологов.

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 07-07-2004 16:59Ссылка - Цитировать
И вообще, если отсутствие растительного масла в рационе можно пронаблюдать только у отдельных народов, то весь остальной мир давно должен был ослепнуть. Не, ерунда какая-то получается...

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 07-07-2004 16:57Ссылка - Цитировать
И вот такие огромные различия в питании совсем-совсем не сказались? Только масло виновато? И что, прямо австралийских ученых так вдруг заинтересовал рацион африканских племен?
Ну информация, безусловно, интересная, просто надо же представить, как они такие результаты получили... Выглядит крайне странно.

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 07-07-2004 16:47Ссылка - Цитировать
Забавно, но якобы некоторые африканские племена традиционно питаются кровью , молоком и мясом коров и не едят растительной пищи вообще.

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 07-07-2004 16:35Ссылка - Цитировать
Так мне и непонятно, кого конкретно исследовали ученые, это где ж найти надо было целые народы, занимающиеся охотой и скотоводством, и растений совсем не употребляющих, чтобы сравнить их с "жертвами цивилизации". Да и найдя их - столько там дополнительных отличий в рационе... Похоже на "исследование вредности огурцов", если честно...

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 07-07-2004 16:27Ссылка - Цитировать
Нужно хлебцы зерновые грызть, много дрожжевого хлеба неполезно

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 07-07-2004 16:26Ссылка - Цитировать
Растительные масла как самостоятельный продукт, даже не рафинированный, не входят в диеты очень многих народов , которые традиционно занимались охотой и скотоводством, и даже земледельцы готовили еду в основном на сале и топлёном масле. Что ж, слепнуть не хочется, придётся вспомнить предков и готовить всё со сметаной , а не с майонезом.

 Mnya |  Участница
 Москва
Написано: 07-07-2004 16:22Ссылка - Цитировать
А вот это просто перл:
When you're eating vegetable oil, researchers believe the eye can't biodegrade the oil. It ends up blocking the cells and causing macular degeneration.

Ну, что ж, переходим на воду и хлеб.

 Dartanian |  Участник
 
Написано: 07-07-2004 16:15Ссылка - Цитировать
Наверное, дело не в растительных маслах, а в рафинированных. Тогда было бы понятно.

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 07-07-2004 16:12Ссылка - Цитировать
Совсем не входят? А каких народов? Действительно любопытно, ведь растительную пищу едят все (мне казалось), ну может за исключением народов крайнего севера - но у них и других отличий в рационе полно. А какие-то растения содержат жиры?
И вот еще - орехи содержат растительное масло, но его-то оправдали... ?

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 07-07-2004 16:05Ссылка - Цитировать
Ну положим растительные масла не входят в традиционные диеты очень многих народов. А также в очень многие диеты вообще.


 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 07-07-2004 16:00Ссылка - Цитировать
www.mdfoundation.com.au
http://seven.com.au/todaytonight/story/macular2

 Green |  Участница
 Подмосковье
Написано: 07-07-2004 16:00Ссылка - Цитировать
А что, бывают люди, которые не кушают растительные масла? Это как? В голове не укладывается...

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 07-07-2004 15:40Ссылка - Цитировать
Пока об этом второй день с утра до ночи говорит наше телевидение-сейчас посмотрю на сайтах АВС и нашего девятого канала.Народ, естественно, в лёгком шоке .

 Mnya |  Участница
 Москва
Написано: 07-07-2004 15:32Ссылка - Цитировать
а откуда такая информация? Где почитать можно?

 Dartanian |  Участник
 
Написано: 07-07-2004 15:30Ссылка - Цитировать
Что-то теперь будет с Вашими китайскими подругами?
Придется им жарить свои китайские кушания на орехах...

 Aurum |  Участница
 Australia
Написано: 07-07-2004 15:27Ссылка - Цитировать
Наши уважаемые австралийские медики или чьи-то еще выяснили, что растительные масла вызывают слепоту -атрофию сетчатки и постепенную потерб зрения.У тех, кто кушает растительные масла за исключением -ну разумеется, экстра вёджин олив ойл - слепота в старости развиватеся в два раза чаше.Маргарины , лёгкие масла и прочие производные растительных масел тоже вредоносны.
Ото как. А помогают сохранить зрение рыба, орехи и сырые овощи и фрукты.

Кулинарная баннерная сеть
Rambler's Top100