|
|
|
| |||
| Авторы |
| ||
|---|---|---|---|
| hexa | Участница Sweden Gцteborg |
| ||
IrinaHob  Да! ! ! ты всё правильно рассказала.я как раз об этом и думала 
А шведов на отдыхе видали? Не элиту, а среднестатических?Они едут туда-где спиртное дешевле  и пьют так же, с самого утра 
С Турции так же, как и другие нации привозят кожу и трикотаж. 
ВСЕ НАЦИИ ПОХОЖИ! ! ! В чём-то меньше, в чём-то больше.... Так что давайте жить дружно! ! ! Или более правильно:живёшь сам-дай жить другому!  | |||
| sole | Участница Deutschland |
| ||
| Да..в Германии не так давно был такой же случай..семья летела домой, а у ребенка в рюкзаке нашли камень. Их учитель просил привезти из отпуска что-то на память, вот он и взял камешек, так очень долго отец сидел в тюрьме, а адвокаты доказывали, что камень был взят просто на берегу и отношения к исторческим ценностям просто не имеет. Ужас.
А стыдно было за воровство и утреннее пьянство по признаку "Оплачено все" | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| 2IrinaHob:
Да и действительно, чего там молодежь не видала - перед ней весь мир открыт. Турки правильно делают, что на "русских" рассчитывают. Как хотите, а именно их местный "Кремль" и "Собор Василия Блаженного" - то, что меня рассмешило до колик. А я недавно прочла 2 книжки о Турции, с подачи нашей - кстати, где человек? - ROZ. Обе написаны американками. Одна книга очень доброжелательна, но из нее понимаешь, что Турция только на поверхности - европеид, а в глубине отсталая до изумления. Вторая книга подробно рассказывает об опыте туристки в Турции. В общем, то, что турецкие исторические памятники многим "по барабану", об'ясняется еще и тем (но не только тем), что приближение к этим ценностям просто опасно для человека. Сама автор была арестована и просидела в тюрьме, а затем вырвалась не за 20 тыс. $, которые потратила на адвокатов и на взятки, а путем побега. Вот что произошло: на какой-то улочке в Анталии двое местных прямо-таки силой (а этому я верю) всучили ей 2 "сувенира"; один был полуантичным куском мрамором (голова статуэтки), а другой - подделкой. Были местные свидетели того, как к стенкие прижали, но никто не выручил. Тут ее вскоре и арестовали. Очень интересно описание жизни в тюрьме.  | |||
| IrinaHob | Участница Deutschland |
| ||
Друзья, а я посмотрела и чего-то не поняла: что вы все так расстроились?  И смешно мне не было, и стыдно тоже. Ни за русских, ни за немцев. Ни за кого, кроме тех русских девиц, которые считали, что немецкие мужчины смотрят на них, потому что немки все некрасивые и неухоженные
Но, опять же, не их это вина. Ну откуда им знать, что немецкая молодежь в Турцию не ездит в принципе и ни при прикаких жизненных обстоятельствах - ни "плебс", ни золотая молодежь - а составить конкуренцию заполошенным немецким мамам с 2-3 детьми и дамам глубоко за пятьдесят никакого труда не составит даже таким "красавицам", как те две. Кто не знает, как и сколько пьют молодые немцы на Майорке, какие они там "мыльные" пАрти устаривают и сколько ночей подряд напролет гуляют, и какие красотки там свои сладкие попки на пляже демонстрируют, те, может, и вправду поверят, что русские ведут себя как-то особенно и "отрываются" так, как тихим немцам и не снилось. Просто для немцев роль турецких курортов давным-давно определилась: дешевый пляжный отдых для семей с детьми и пожилых людей. Им русские молодые люди с их жаждой веселиться сутки напролет там кажутся чем-то чужеродным, как казались бы и своя "родная" немецкая молодежь. Для веселухи есть другие места. Насчет автобусного шоппинга вообще удивилась донельзя. Как будто немцев в Турции не возят по ювелирным, ковровым и кожаным лавкам??? Да все те же маршруты с тем, опять-таки, отличием, что все это интересует только немцев в возрасте, да еще определенного социального слоя. Молодые ни кожу, ни золото, ни ковры в Турции не приобретают и предпочитают шоппинг во Флориде или в Милане И турецкая старина тамошним немецким туристам еще больше по барабану, чем русским.
Ну пьют русские по-другому. Так это уже всему миру известно. К культуре это отнести нельзя, конечно, но ничего особо страшного в поведении русских я там действительно не узрела 
Правда, немцы и вправду никогда не будут ни зеркала, ни посуду, ни полотенца с собой прихватывать. Даже те, кто из самых низких социальных слоев. Воровство в Германии есть, а вот "прихватить, что плохо или без пригляда лежит" этот народ просто не в состоянии, по-моему  )) | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
igor_r (Цитата) Вот я все жду, жду... А может, забыла подать "заявку"? Так и просидела Русалочкой в ожидании крутого рассказа | |||
| sole | Участница Deutschland |
| ||
| nn22 | Участница
USA Написано: 17-02-2007 00:46 Ссылка - Цитировать sole (Цитата) Вообще , по-моему, это в первый раз, когда у меня с Надюшей мнение не совпало...мне было стыдно За немцев или за русских? за немцев неловко, точно, какой-то в них национализм, неприятие чужой культуры, по крайней мере, из этой передачи mmmm ну, дорогая нн22- поставили вы меня в тупик..выхода не найду
Про какую-такую , пардон, русскую культуру, в этом видео речь идет? Да, вытеснили "наши" немцев, как евреи негров с Брайтон-Бич и заполняют русской культтурой... Знакомые рассказали, что однажды заехали в номер (видно уборщица попалась не радивая и под кроватью пылесосила не глядя), а под кроватями обнаружили срезанные тепихи..культура.. Я не оправдываю немцев, они тоже пить могут в отпуске, расслабляются, правда не с утра, но уж воровать..извините.. | |||
| nn22 | Участница USA |
| ||
Il (Цитата) скорей всего - здесь приобрели. Да тоже же люди, хоть и бабки некультурные. Как умеют, так и разговаривают. Как умеют, так и отдыхают, как им кажется хорошо, как их жизнь та учила. Чего уж там | |||
| Il | Участник USA, Colorado |
| ||
adia2 (Цитата) Что-то я разговорился сегодня. Да, насчёт мата и наших-ваших. Давно это было. В отпуске. С женой и дочками решили прокатиться на катере по Северной Двине от Архангельска до Котласа. Какой-то городок на пути. Сельский магазин. Битком народу и все говорят... матом, не ругаются, а спокойно говорят. Встреваю и вежливо прошу не ругаться: дети, мол, здесь. Все замолкают и смотрят на меня непонимающе: о чём это он. И даже морду не набили. Мало-ли юродивых тут ходит. 3-4 года назад это было. Лос Анжелес. Сансет бульвар или где-то рядом. Идём по улице и вдруг из какого-то садика доносится родной мат-перемат. В садике десяток столиков а за каждым мужики в домино козла забивают. Соревнования может какие или первенство города. Только я камеру из одной руки в другую перекинул, бабка подбегает. " А вот я сейчас в 911 позвоню и засужу тебя, мать... Ты, козёл, мою привасю нарушаешь". Жена потом перевела - privacy. Мораль. Привася у нас такая. С собой привезли. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
sole (Цитата) Оля, милая, моя реакция такова потому, что я себя с ними никак не связываю. Если б я по твоему совестливому пути шла, то я б в печально известном Брайтон-Биче от стыда б окаменела. А в Неметчину я верю! Если этим деликатным людям маленько поприжали хвосты, то пусть задумаются и сопротивляются немного. Кстати, в Берлине я когда-то такого "нашего" наслушалась, ужас - волосы были дыбом. Мат так и плыл над Александерплацем... Но у меня ныне иммунитет. Я сама могу обматюгать кого угодно.  Тсссс, не буду. | |||
| miel | Участница France, Аквитания |
| ||
nn22 (Цитата) После просмотра недоумение, растерянность и неприятные ощущения...
Даже и добавить больше нечего. | |||
| nn22 | Участница USA |
| ||
sole (Цитата) За немцев или за русских? за немцев неловко, точно, какой-то в них национализм, неприятие чужой культуры, по крайней мере, из этой передачи mmmm | |||
| igor_r | Участник Tallinn |
| ||
sole (Цитата)Почти полная чушь, даже и обсуждать не хочется.Был я в прошлом году в отеле Плярис(где немцы).Сюжет - реклама , а слова как вам в Европе-Турции просто бодрит.Тфу на сюжет! ПыСы - если кто то заинтересуется, завтра разложу полностью... | |||
| Il | Участник USA, Colorado |
| ||
sole (Цитата) To sole. Ещё как в тему. Ну, наверное, не вся молодёжь уехала. Пару человек осталось. А, вот, что корни там пустят можете не сомневаться. Часть - за тем и уехала. Часть - заработать. Часть - мир посмотреть, коли такая возможность появилась. Вот сюда загляните.http://rus.tvnet.lv/news/news/latvia/article.php?id=10488 http://www.betapress.ru/personnel/1504.html Это - тысячная доля того, что исписано на тему об эмиграции. Даже здесь на форуме, где-то внизу, дебаты насчёт "человека покинувшего родину". Ну, берёзки там всякие, и осинки. Почему-то, в основном, о женщинах и девушках. У меня всегда возникал вопрос: ежели девушка из Нижних Васюков уезжает навсегда в Москву, Ленинград, Киев и далее по списку, она - историческую родину продала, или где ?
Кто-нибудь подсчитывал, сколько из уехавших на время, осталось в столицах и областных городах. Подсчитывали конечно. "Социализм это - учёт и контроль! " | |||
| sole | Участница Deutschland |
| ||
| adia2 | Участница
USA Написано: 16-02-2007 01:09 Ссылка - Цитировать nn22 (Цитата) Немецкая передача о русскиx в туристaxTурцииhttp://karaul.ru/video50 Ух ты, спасибо! ! ! Просмотр мною многократно прерывался диким хохотом (моим же) и отдельными моими же вскриками: "Ага, а ну покажите колбасникам! "; "Что русскому здорОво, то немцу смерть! "; "Кузькину мать им щас! " - и т.п. Отдельная песня - про спиртное. Ох, спасибо, отдохнула я у монитора! Ха-ха-ха! Вообще , по-моему, это в первый раз, когда у меня с Надюшей мнение не совпало...мне было стыдно | |||
| sole | Участница Deutschland |
| ||
| Если не в тему, простмите
Была у меня родственница из Риги, говорит, что практически вся молодеж из Риги уехала на заработки в Ирландию...Значит , что корни могут и там пустить..?...да, наверное, и не от хорошей жизни в Евросоюзе, надо понимать... | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
nn22 (Цитата) Ух ты, спасибо! ! ! Просмотр мною многократно прерывался диким хохотом (моим же) и отдельными моими же вскриками: "Ага, а ну покажите колбасникам! "; "Что русскому здорОво, то немцу смерть! "; "Кузькину мать им щас! " - и т.п. Отдельная песня - про спиртное. Ох, спасибо, отдохнула я у монитора! Ха-ха-ха! | |||
| Il | Участник USA, Colorado |
| ||
| nn22, впечатляет.
Adia2, Leta. Вот Левинтова сайт. Уже почти десяток лет, первого числа каждого месяца, публикует он там свои новые опусы (стихи, эссе, наблюдения и всякие философские мысли). Интересный мужик, хотя, иногда, и спорный. Он, из тех мыслителей, которых оценивают потом. Тьфу-тьфу ! Вот бы его сюда на форум. Кулинар - экстра класса ! Котлеты его приготовления , что мы поедали на евойной кухне в Марине - шедевр кулинарного искусства ! Вот. А теперь плавно к теме. Наши - ваши за рубежом, в точности такие же, какими они (мы) были на родной почве. И без разницы, приехали (мы)они сюда (туда) с Рублёвки, из Конотопа, Урюпинска, Киева или, аж, из самого Санкт-Петербурга. Какими мы были там - такими и остались здесь. Поживём, может и привыкнем. "Ну, это вряд ли ! " - как сказал бы незабвенный тов. Сухов. А вот дети и внуки привыкнут наверняка. Я вот тут недавно с нашей кошкой подвиг совершал. Сырой фарш глотал, а потом сидел и ждал пока оргазм наступит. Не дождался ! Похоже, что привыкнуть надо ко всему новому и неизведанному. | |||
| nn22 | Участница USA |
| ||
| Немецкая передача о русскиx в туристaxTурцииhttp://karaul.ru/video50 | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Leta, не знаю о дальнейшем, как сложилось у него... Жаль.
В том-то и дело, что прожитые годы псу под хвост не сунешь. Однажды оторвавшись, так и плаваешь "айсбергом в океане". Как бы на "Титаник" какой не наехать ненароком... Что-то Il примолкнул. А то сказал бы чего по этому поводу, тоже небось знает, как оно. | |||
| Leta | Участница |
| ||
| adia2, а он, случаем, не в Монтерее живет сейчас? Вроде как вернулся опять в Калифорнию. Я недавно воочию наблюдала, как уже оторвались от нашей жизни переселенцы. Кто уехал 4-5 лет назад вряд ли узнает теперешнюю жизнь, вернее теперешних людей. Все почти чужое. Наверное, это неотвратимо, и примеров тому много. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Мысль простая и всем эмигрантам поняыная; приехав в другую страну, особенно если она очень далека от родины, довольно долго и нередко мучительно врастаешь в местную жизнь. При возвращении процесс повторяется. Человек уже не тот, и бывшая страна уже не та. Т.е. становиться дваажды чужаком - подвиг не для каждого. Жаль, никак не могу отыскать одну очень показательную и глубокую статью на эту тему (автор Александр Левинтов, вернувшийся в Москву из Калифорнии). | |||
| Duka | Участница Россия, Зеленоград |
| ||
adia2 (Цитата) Простите, а что вы вообще имеете в виду? Интересуют подробности такой точки зрения. | |||
| miel | Участница France, Аквитания |
| ||
| adia2, не за что извиняться.
Все равно статью прочитали, на ус намотали. А что так выкорчевали, так мы того не знаем, тоже несколько лет ТАМ не были. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| С корнем выдрали, должно быть.
Вражеская пропаганда не дремлет, однако. Что меня удивило, однако, в одной из новых статей, так это то, что "В Москве скучно". Мне казалось, что и в советской Москве никогда скучно не было. По-видимому, теперь кое-кому скучно потому, что дорого. А тот козел, что в "Говядине" квартиру продает, - mamma mia, однокомнатная квартирка Бог весть в каком месте - за такие деньги. Неужели это правда, такие сейчас цены на жилье? | |||
| Tanjuha | Участница Dortmund Deutschland |
| ||
| Надюх, не может быть! Чтоб за 2 года и не выкорчевали? | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Извините, впредь буду внимательнее. Прошу заметить, что писала статьи НЕ Я... Если здесь написано неправильно, то кто ж запрещает высказаться. Я-то в последний раз была там даже и перед 2005 г.
Среди городов, привлекающих иностранцев, Москва на 48-м месте из 60: холодно, злые люди, нечем заняться.http://www.newsru.com/russia/30jan2007/moscow.html время публикации: 30 января 2007 г., 12:08 Иностранцы едут в Россию за "сюзеренной демократией": мигалками, взятками, проститутками и VIP-зонами http://www.newsru.com/russia/29jan2007/weekend.html время публикации: 29 января 2007 г., 21:20 | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
|
Ой, а я и не заметила! Она ж там висит, как будто новость. 2-х-летней давности... Я знаю, что у вас там все быстро меняется. За два года общество, конечно, обновилось. Все это исчезло. Это ж не Старая Русь, которая тысячелетиями корчевалась. | |||
| miel | Участница France, Аквитания |
| ||
Dushechka (Цитата) Вы не так уж далеки от истины, дата этой статьи Пятница, 5 августа 2005 г.. | |||
| Dushechka | Участница |
| ||
| у меня такое ощущение, что статья эта сочинялась лет 25 назад. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Focus: как иностранцу сойти за русского в Москве
Иностранцы должны уметь приспосабливаться, чтобы не выделяться в Москве: не обращать внимания на то, что пахнет туалетом, и улыбаться, показывая всего четыре зуба. Такой совет дает немецкий журналист Борис Райтшустер в своей статье в журнале Focus http://www.newsru.com/world/05aug2005/svoi.html | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Ta_sha,
это я уж так выразилась не подумавши, прошу не обижаться. Уверяю вас, что у нас тут где-то, местами, у самих еще более по-волчьи, хотя на поверхности все любезно и прилично. Я Москву знаю и изнутри и снаружи, у меня корни там и в Переделкине, и родственники живут, у меня даже и сын там родился, и, если бы не приняла в свое время решение эмигрировать, то, наверное, жила бы там. А жизнь жестока везде. И уже как оторвешься, так назад себя уже хорошо не пришьешь. | |||
| Ta_sha | Участница Москва |
| ||
| "Как ты к людям - так и к тебе" - это везде так и в Германии, и в России. И в разных странах разное поведение людей, проживающих в крупных городах или в небольших провинциальных.
Что касается Москвы, то да, жизнь быстрая, стремительная, никто ни на кого не обращает по большому счету внимания (слишком много людей), но я бы не говорила о волчьих законах. Нормальная здесь жизнь, и люди нормальные. Не хуже и не лучше, чем в других городах и странах. А волчьи законы (да не обижайтесь на меня не москвичи) это скорее среди приезжих в Москве, а не среди тех, кто родился и вырос в Москве. По работе приходится общаться с людьми из разных регионов России, бывали в различных городах и к нам приезжают отовсюду. И люди, которые с нами сталкиваются поближе, удивляются тому, что их представление о москвичах не совпадает с какими-то стереотипами. Наверное немного не по теме, но честное слово, задевает, когда говорят огульно про всех людей или нацию в целом. Безусловно, есть какие-то особенности поведения, есть свои правила, но, повторюсь, люди разные, и судить надо по тем людям, кто рядом с тобой длительное время, а не несколько дней. | |||
| sole | Участница Deutschland |
| ||
| постаралась внимательно прочитать статью.О других странах сказать ничего не могу, не была, но на счет Германии 100% с автором согласна.В итоге - как ты - так и к тебе! | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Прочла статью НГ по ссылке - о возвращении из Канады. Говорят, в Канаде скучно (не была). Зато в Москве скучно не покажется! Я бы, конечно, не вернулась. Но, если подумать, жизнь снова может наладиться, если усвоить московские волчьи законы - просто душедробительный процесс ассимиляции, который уже проходился на чужбине, придется его пройти снова на бывшей Родине. А вообще это смело - вернуться: мне-то, как туда приехавши, так сразу уехать хочется... | |||
| musika | Участница Moscow |
| ||
| http://www.ng.ru/style/2005-02-10/8_emigration.html | |||
| musika | Участница Moscow |
| ||
| adia2, "Я на своего сына никогда не кричала, он к этому не привык, даже на перемену тона до сих пор обижается, что я редко делаю. А вот моя сестра на сынков орала беспрерывно, мальчишки научились игнорировать крик совершенно." Ой, это про меня написано! ! ! И про мою сестру! ! ! | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Tanja, да потому что многие американцы сами хороши . (Прошу не обижаться) Мы когда-то с сыном (ему было 9 лет) ездили в компании американцев по Англии, ели в шикарных отелях, так только мы и умели пользоваться столовыми приборами.
А однажды, прошу за околокулинарное наблюдение, в центре старого и красивого города Mobile (на самом юге Алабамы), на ступеньках какого-то дорогого магазина мы такие кучи увидели и учуяли среди бела дня, что бежали без оглядки. Все это частности, конечно. Но мы понятия не имеем, что думают американцы о населении Брайтон-Бича. Просто отношение хуже там, где глаза намозолены. Напр., в Берлине масса "русских" уже стала критической, я там всякого и навидалась. А у нас в городе, например, немногочисленные русские в основном - преподаватели и инженеры, прилично все, и отношение нормальное. | |||
| tanja5 | Участница USA, Atlanta |
| ||
| Ну и дела! Ето что, такое отношение к русским в Европе? У нас, вроде, ничего такого нет... | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Статья очень беспорядочная и не выводит какой-то определенной мысли.
Привычка кричать на детей, конечно, нередка, но не все же так себя ведут. Я на своего сына никогда не кричала, он к этому не привык, даже на перемену тона до сих пор обижается, что я редко делаю. А вот моя сестра на сынков орала беспрерывно, мальчишки научились игнорировать крик совершенно. Как ужасно насчет тарелки. А у меня в Италии (в Милане) был сильнейший приступ язвы ("симптом кинжального удара"), упала на тротуар, люди шарахались, а когда стала спрашивать дорогу до ближайшей аптеки (я тогда по-итальянски хорошо говорила), вообще разбежались. Впрочем, мне и в аптеке не помогли, даже питьевой соды не продали. Насчет сморкания и т.д. немцев, по моему опыту, верно. Мой друг, родившийся от немцев в США, так и делает, а казалось бы не там рос...
| |||
| musika | Участница Moscow |
| ||
| Если мне не понравилось как поступил русский, немец, агличанин, китаец и т.д., я никогда не подумаю о всех русских, немцах, англичанах, китайцах и т.д.
Цитата из статьи: "Одна чопорная немецкая дама рассказывала мне, как на Корфу под ее дверь (правда, не в отеле, а в гостиничном домике) наложила кучи целая компания русских отдыхающих." А теперь представьте это себе... целая компания русских! ! ! все вместе?
Однажды в ресторане маленькая немецкая девочка уронила мне тарелку на ногу (я проходила мимо). Тарелка упала неудачно, расколовшись, и один из осколков застрял в ноге. Началось сильное кровотечение. Я не досадовала - девочка очень маленькая. Но! ! ! Меня поразило отношение семьи (видимо, папа, мама, тёща-свекровь и девочка 5 лет и мальчик 2-х лет). Мама молча дёрнула девочку за руку и стала ей что-то шептать на ухо. Все посмотрели на меня и продолжили обедать и разговаривать. Никто ничего не сказал и не предложил помощи! Почему? Это до сих пор остаётся для меня загадкой. А я ещё долго пыталась остановить кровотечение из ноги в дамской комнате... Цитата: "Или наша милая российская привычка повышать голос на ребенка... или делать замечания чужим детям. Участвовать, так сказать, посильно в процессе воспитания подрастающего поколения. Немцы никогда не кричат на детей. Даже дома случается это крайне редко, а уж в общественном месте..." Я бы, как мама принесла извинение и предложила помощь. Или я чего-то не понимаю?
Статья интересная, но её смысл? Эмигрантка поддерживает русских и поддерживает немцев. И?... | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Прочла в Газете.ру статью женщины, проживающей в Германии. Подумалось о "наших" там и тут... Цитата:
"Поэтому так необыкновенно весело читать о "грубых, шумных, невоспитанных, вечно пьяных и делающих свои интимные дела в гостиничных коридрорах" немцев. Потому что это просто слово в слово повторяет впечатление немецких туристов от русских. То есть буквально! " http://www.gazeta.ru/travel/2005/04/20_a_272656.shtml | |||
|
|
||
|
