|
|
|
| |||
| Авторы |
| ||
|---|---|---|---|
| inna-oooo | Участница |
| ||
и я ещё заметила, ну почему французы не любят англичан и их язык?Наверное помнят о столетней войне? Когда я работала во Франции и во французском кантоне Швейцарии, договориться было крайне сложно, разве что со школьниками | |||
| inna-oooo | Участница |
| ||
| to adia2, да уж.покой нам только снится, это, чтобы мы в тонусе всегда были и не расслаблялись очень-то to sole, наверное мне не повезло, я не знаю немецкого языка, а у старушек немецких, итальянских, швейцарских (где я работала) не любовь к "моему" английскому языку | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
Дежурная улыбка:
| |||
| sole | Участница Deutschland |
| ||
| inna-oooo | Участница
Написано: 03-02-2006 00:17 Ссылка - Цитировать to sole, я полностью согласна, что европейцы от малого до старого встретят тебя улыбкой и приветствием, но в тоже время, можно несколько часов просидеть на лавочке с какой-нибудь немецкой(да любой) старушкой и она слово не промолвит! На её месте наша бы бабулька.....Так что, у всех свои привычки, обычаи, как говорится, "тараканы в голове" Вот уж чего я редко тут встречаю, так это молчащих старушек  Как правило - везде и на лавочке на остановке и в автобусе 90% начинают разговор...А че, мне нравится...мне интересны и люди и их взгляды.. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
inna-oooo (Цитата) Вот так-то и ответ - единственно, правильный, по-моему, и прозвучал. Давайте честно признаемся и не будем из этого делаыь проблемы. У нас до сих пор Гражданская война нигде, похоже, не окончилась. Мне-то понятно: у нас в Алабаме до сих пор этих козлов, долбоебов и деревенщин (янки) на дух не переносят. Зато здесь делают ракеты и даже в области балета... Мы впереди планеты всей! ... | |||
| TatkaOz | Участница Melbourne, Australia |
| ||
А по мне лучше в тишине посидеть рядом с незнакомой старушкой улыбнувшейся на приветствие, чем коротать время рядом в бурчащей бабусей" а молодежь нынче не та, дети у тя невоспитанные, а че мужа твово не видна..." и выпытывающей" а чёй то я тя не помню, чьиx это вы такие будете то, а?"  | |||
| inna-oooo | Участница |
| ||
А ещё, вы заметили, как кучно, дружно, во взаимпомощи проживают все другие диаспоры на чужбине, кроме русских.И правда, почему?! Только злорадство, зависть...это среди нас, русских | |||
| inna-oooo | Участница |
| ||
| to sole, я полностью согласна, что европейцы от малого до старого встретят тебя улыбкой и приветствием, но в тоже время, можно несколько часов просидеть на лавочке с какой-нибудь немецкой(да любой) старушкой и она слово не промолвит! На её месте наша бы бабулька.....Так что, у всех свои привычки, обычаи, как говорится, "тараканы в голове" | |||
| sole | Участница Deutschland |
| ||
| aurinko | Участница
Finland Написано: 29-01-2006 22:17 Ссылка - Цитировать sole (Цитата) а вот - с нами... что же происходит с нами! ! ??? Да, Sole, Вы правильно сформулировали, я когда писала о своей ситуации, именно этот вопрос и крутился "что же происходит с НАМИ?" от того ли это, что мы (русскоязычные) изначально разные (воспитание, образование, уровень культуры), или трудности эмиграции так черствят и огрубляют нас? вот что я хотела бы понять. Два маленьких примера почему я верю, что встреченные мною улыбки - не дежурные : Иду домой, нога зА ногу, плетусь, одним словом.Навстречу два молодых парня с собакой, один, ну простот милашка, . Эх, с тоской думаю, где мои 17 лет? И вдруг этот милашка расплывается в широкой улыбке и приветливо говорит(на родном ему языке)Добрый вечер! Прияяятно... Сижу у окна в автобусе, думы печальные ...смотрю бездумно в окно, подъезжаем к светофору, стоим, ждем, рядом останавливается фура, водитель поворачивает свое лицо и приветливо, с улыбкой подмигивает, дескать, ты че , закручинилась, я в ответ улыбаюсь уже с настроением. И, поверте, такое тут так часто, просто так тебе на улицах улыбаются приветливо.Почему я не помню случая, что б дома кто-то мне улыбнулся или посторонний поздоровался? Я думаю, что это впитывается с молоком матери..вежливость и приветливость, ко всем подходить с улыбкой.Ведь жить так куда легче! И все ж для меня остается загадкой - почему мы друг-друга стесняемся?  | |||
| Gelena | Участница US, North Caroline |
| ||
| Индийцы очень приветливые - я имею в виду не торговцев на турбазарах, а обычных людей, соседей по дому, знакомых. Всегда интересуются Россией - как там, что там... Не менее искренне готовы помочь в случае какой проблемы. | |||
| Lizhen | Участница Литва |
| ||
| Бесспорно, гораздо приятнее находиться среди улыбающихся лиц, а не в окружении мрачных, угрюмых физиономий. И все-таки хочется, чтобы улыбка не была только лишь маской, за которой скрывается полное к тебе равнодушие или даже неприязнь. В этом смысле мне симпатичны жители Юго-Восточной Азии (кажется, тайваньцы) - беззлобные, приветливые люди, пребывающие в гармонии с собой и окружающим миром. А еще, говорят, очень приветливы и искренни в проявлении чувств ирландцы. А кто еще из европейцев и прочих землян?.. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
irin (Цитата) Это не софизм. Просто в другой системе. В геометрии Лобачевского (и в др. неэвклидовых) параллельные линии пересекаются, например. И т.д. Т.о., здесь мы смотрим на один предмет из совершенно разных систем. Я, например, нахожусь в "улыбочной зоне" и искусственную улыбку считаю нормой поведения. | |||
| Leta | Участница |
| ||
nn22 (Цитата)irin (Цитата) Ну, тогда уж 22 | |||
| nn22 | Участница USA |
| ||
irin (Цитата) А по-моему дважды два будет 11. Вполне серьезно.  | |||
| irin | Участница П - К |
| ||
aurinko (Цитата) Я думаю, что голосование будет единогласным - не можешь не быть всегда нахмуренным - "приклей улыбку", а если хватает сил на нормальное отношение к людям и естественное выражение лица, то и без этого обойдемся. И еще для adia2: к счастью, математика - точная наука, и как бы не практиковались в софизмах талантливые молодые люди, это всего лишь софизм, и любой, кто занимался всерьез математикой, легко неверное доказательство опровергнет, а 2*2 так и будет 4. | |||
| aurinko | Участница Finland |
| ||
sole (Цитата) Да, Sole, Вы правильно сформулировали, я когда писала о своей ситуации, именно этот вопрос и крутился "что же происходит с НАМИ?" от того ли это, что мы (русскоязычные) изначально разные (воспитание, образование, уровень культуры), или трудности эмиграции так черствят и огрубляют нас? вот что я хотела бы понять. | |||
| sole | Участница Deutschland |
| ||
| to aurinko | Участниц
Finland Не так давно обсуждалась тема "как русские от русских бегут". Тема эта достаточно больная. Кажется, что на "чужбине" "свои" должны всегда поддерживать "своих" и у других народов это братство -таки сохраняется, а вот - с нами... что же происходит с нами! ! ??? А я все ж уверена, что улыбки были приветливыми, а не "дежурными" | |||
| aurinko | Участница Finland |
| ||
| Julinja, Jane2 спасибо за поддержку и понимание.
Хотела только добавить, что я все же "голосую" ЗА дежурные улыбки, а не за дежурную нахмуренность! | |||
| Jane2 | Участница New York, USA |
| ||
| 2 aurinko: Не обрашайте внимания. Продолжайте делать вид, что вы ничего "не знаете", пока они сами не пойдут на встречу. Я живу в Нью-Йорке, где русский наверное если не второй, то третий язык. Конечно на работе есть некоторое количество русскоязычных. С некоторыми общаюсь, а с некоторыми должна общаться. Когда такие люди пытались говорить со мной по-русски, я сказала, что мне трудно переключаться с одного языка на другой. Просто знаю, что они никогда не позволят себе каких-то выходок по английски, но с удовольствием сделают это по русски. Менталитет что ли срабатывает | |||
| Julinja | Участница Хельсинки |
| ||
| У меня была похожая ситуация.Я также , как и вы, устоилась на работу в офис, сначала помощником на время летних отпусков. Коллектив состоял в основном из Финнов, но были и две Русские женщины.Все в нашем отделе говорили по русски, даже Финны, т.к. работа в основном заключалась в сотрудничестве с Российскими компаниями и клиентами.Не смотря не на что, наити общий язык труднее всего было именно с Русскими сотрудниками.Финны сразу меня приняли в коллектив, и спокоино и терпеливо обьясняли мне, если чтото было не понятно. Мои же соотечнстенницы переглядывались, хихикали и закатывали глаза, если я спрашивала о как и что нужно делать...И никогда не помогли.
Но к счастью я быстро вниклась в детали моей работы, и мне продлили контракт, приняли на работу на более пристижную должность. Только тогда ко мне стали относится с уважением, но неприятный осадок всё равно остался. Не обращайте внимания на этих женьщин, сосредоточтесь на работе и общайтесь с Финнами.Это пойдёт вам на пользу, вы быстрее научитесь говорить на Финском языке, и достигнете увпехов в работе.  | |||
| aurinko | Участница Finland |
| ||
| Ой, забыла имя написать!
Adia2, Вам спасибо, конечно! | |||
| aurinko | Участница Finland |
| ||
| Спасибо Вам за добрые слова!
Я в общем то особо и не напрягаюсь, так сложилось, что дефецита в русскоязычном общении у меня нет, а в офис я все же пришла с целью повысить свой финский. Но у меня такая версия, может они боятся, что я начну "приседать им на уши", искать дружбы и просить помощи. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Недружелюбие и ревность "наших" за границей - явление обычное и даже пресловутое. Я бы держалась с ними сугубо официально, без вражды и без дружбы. Но я уверена, что Ваши финские сотрудники были вполне искренни, когда улыбались. Приняли Вас в свою команду! Сам тот факт, что Вы переселились в Финляндию, должен подвигать Вас на стремление вжиться, а не раздумывать о том, что эти тетеньки держат на уме. Поздравляю с обретением работы и желаю успехов! | |||
| aurinko | Участница Finland |
| ||
| А у меня вот такая ситуация на новом месте, очень хочется услышать общественное мнение.
Устроилась в офис на практику недели 2 назад. Практика у меня языковая, т.е. живу я в Финл. не так давно, ходила на курсы языковые, ну учителя и мужа понимать научилась, теперь надо "выходить в люди", практиковать язык на реальном раб месте. Должность соответствующая: "помошник по офису". В офисе человек 50 народу, работников перед моим приходом "кадровичка" оповестила по эл. почте, что такая то будет у нас работать, то бишь имя они мое знали. в первый второй день все не все, но многие встретив меня на кухне, возле ксерокса или еще где протягивали руку, называли свое имя, все с улыбкой. Я, конечно , вполне отдаю себе отчет, что улыбки эти м.быть и вполне дежурные, но тем не менее, было как то приятно.
Ну и вот, на днях, уже церез 2 недели моей там работы, к своему превеликому удивлению я случайно выясняю что двое из сотрудниц вполне "наши люди", то есть русский язык у них родной (одна из них разговаривала по телефону и я услышала "родную речь", другая встретив меня на кухне что то буркнула стоя ко мне спиной, типа "ты что меня ждешь?"). Дело в том, что мы встречались и до этого много раз, я конечно не зная о них ничего здоровалась с ними как и со всеми др. по фински и они, зная что я русская, ни разу даже "здрасте" мне по русски не сказали, не говоря уже о том, что бы познакомиться, назвать свое имя! Это что?
Я, честно сказать, несколько растерялась и не могу для себя решить как к этому относиться! Прокрутив "кино" назад и вспомнив наши предыдущие встречи в офисе, вспомнила, что пожалуй, только этих двух русских дам я и не видела улыбающимися. Нет, ну вот как вы с читаете это нормальное поведение и стоит ли мне когда нибудь заговорить с ними по русски или так и изображать, что у нас с ними и нет никакого общего языка? Или это , вообще в порядке вешей (принимая во внимание мою "непрезентабельную" должность)? | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
| Цит. из статьи: Большинство ученых советуют прибегать к "маске пессимизма", то есть, ожидать отрицательных последствий от своих действий или от поступков других людей, в том числе и незнакомых".
М-да, человек человеку - ... Вдогонку. Анекдот. Пессимист: Хуже будет... Оптимист: Хуже не будет! ... | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
Lizhen (Цитата) Но симпатииичный был такой. А и правда: у меня своих проблем хватает. Что касается психотерапевтов, то побывала пару раз на приеме (в тяжелые времена) - посчитала их разговоры полной чушью и тратой времени, к тому же разозлилась. Интересно, что одна моя знакомая, пожилая женщина родом из Голландии, утверждала, что та же самая терапевтиха, у которой я была, ей очень помогла. Потом дали мне какого-то молодого черного человека... Я ему говорю: сынок, давай прекратим это с первого раза. Так на трех этих встречах и пресеклась подобная лабуда. А знаете что? В один из тяжелых моментов мне почему-то очень помог простой, как задница, неинтеллектуальный фильм Cat Woman (играет Hale Berry): после "смерти" она обретает свободу, поняв себя и осознавши свои возможности...
Ну, а что касается улыбки, то все зависит от местной культуры. У восточных азиатов улыбка - признак неудобства, дискомфорта. У нас же - если не улыбаются, то в этом что-то ненормальное. Опять, пусть улыбаются, делов-то. | |||
| rinc | Участница Швейцария |
| ||
| Это верно умение релативизировать проблему и на зацикливаться на плохом это огромное качество. Самое пожалуй сложное в жизни, это умение ей радоваться здесь и сейчас и самым незначительным деталям. Ведь многие живут по принципу.. вот завтра...., и по -большому счету в это завтра тоже не верят. И поэтому стучат по дереву или плюют через плечо. | |||
| Lizhen | Участница Литва |
| ||
| "Дозированное горе" - это техника, необходимая в тех случаях, когда человек полностью отдается во власть переживаний, не способен себя контролировать и из-за этого как бы лишается инстинкта самосохранения. И от этого плохо уже не только ему, но и тем, кто с ним рядом.
В то же время, мне кажется, что тот, кто замыкается на своих проблемах и жалеет только себя - гораздо больший пессимист, чем тот, кто не закрывает глаза на темные стороны окружающей жизни. Ведь лучший способ перестать жалеть себя - обратить свое внимание на тех, кому тоже тяжело. Только не подумайте, что я изображаю из себя "мать Терезу". Во мне есть изрядная доля пессимизма, но в то же время я стараюсь не просто жить, а наслаждаться жизнью. Даже в самом малом. | |||
| rinc | Участница Швейцария |
| ||
| Lizhen
Я с вами полностью согласна. Человек не может быть счастливым все время, но и несчастным тоже тяжело. Есть техника, которая дозирует состояние несчастья, когда человек себе позволяет погоревать какое то время, но со мной это к сожалению не особенно работало. А по поводу психотерапевтов- я с вами согласна их такое количство на душу населения, что я поначалу удивлялась, а сейчас привыкла, что каждый живет за себя и думает только о деньгах и даже родителям звонят раз в год по обещанию. | |||
| Lizhen | Участница Литва |
| ||
| adia2, считайте, что вам повезло. При таком отношении к браку и к прошлым неудачам тому англичанину действительно нужен психотерапевт. Ваше счастье, что это не вы, а то бы только психоанализом с ним и занимались... | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
Lizhen (Цитата) Принято, принято. Но в общем зависит от отношений - степень откровенности. Не все так схематично на деле, как принято. И даже есть немало откровенных нытиков. А психотерапевты ... Богатая тема. Когда-то мимолетно влюбилась я в одного англичанина, а он мне говорит: как жаль, что я уже обручен. Guess what??? Выписал он себе по каталогу невесту, женщину-психотерапевта из России. Уж я локти тогда себе искусала! Я ж - формально - не терапевт! ... Он решил, что после ужасного брака и развода ему психотерапевт нужен! Раны залечивать! Вывод: а пошли они все... Черт-те что... | |||
| Lizhen | Участница Литва |
| ||
| Зачем брать только крайности: либо абсолютный оптимизм, либо черный пессимизм? В силу своей природы и жизненных обстоятельств человек не может быть постоянно довольным. Но чтобы иметь в жизни позитив, он должен к нему стремиться. Ведь счастлив человек или нет, зависит от его реакции на то, что происходит с ним и вокруг него.
В то же время десятилетиями пропагандировавшаяся в США установка на стопроцентно довольного собой и своей жизнью человека привела к множеству психологических проблем. Об этом и говорят сейчас американские ученые-медики. На вопрос "Как дела?" принято отвечать "Окей! ". Но человеку необходимо делиться с кем-нибудь своими проблемами, большими и маленькими. Именно поэтому так востребованы в Штатах всевозможные психоаналитики и психотерапевты. Но это чужие люди со своим бизнесом. А человеку требуется живое участие близких ему людей, не обязательно родственников. Я имею в виду нормальное общение, искренность и доверительность между людьми, а не хроническое нытье пессимистов. Lyuda, извините, но по-вашему получается, что болеют страшными болезнями и умирают только унылые люди... К сожалению, все мы не бессмертны. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
irin (Цитата) Не помню, в каком топике эта тема вылезла, не совсем к нему относясь. Пресловутая американская улыбка и т.д. Считаю, что пусть лучше улыбаются, чем нет. Жалко, что ли!
Дорогая irin, это про арифметику! А в математике все не просто, и мой сын способен доказать, что дважды два - это что угодно, и не обязательно 4... | |||
| Lyuda | Участница Россия, Саров |
| ||
| irin а Вы хотя бы один разочек пробовали в течении 10 минут смотреть на себя в зеркало и улыбаться? Хорошее настроение Вам гарантировано.
Вы пишете, что нормальный человек не может быть счастлив постоянно. Вы глубоко заблуждаетесь. Я знаю таких людей. Я сама такая. Если я вхожу в уныние, то у меня и все из рук валится, а если я счастлива и радуюсь, тому, что имею, то у меня и все дела спорятся. Могу Вас заверить, что и я и большинство моих знакомых, люди вполне нормальные. Ради интереса почитайте технику Симорон, возможно она Вам покажется глупостью, но попробуйте попрактиковать и Вы поймете, что заблуждаетесь. Если заинтересовались, то поищите в Интернете или давайте свою электронку. К счастью не много моих знакомых ушли на тот свет от тяжелых болезней, а те с которыми это случилось не были людьми жизнерадостными. Не могу с Вами согласится. | |||
| irin | Участница П - К |
| ||
| Оно-то конечно повеселее, если все вокруг улыбаются, только будет ли от этого легче кому-то, если твердо знать, что улыбочки эти дежурные? Не может нормальный человек быть постоянно счастлив.... Конечно, нужно уметь сдерживать свои эмоции, не "выливать" свой "негатив" на окружающих, но все должно быть в меру, найти бы золотую середину оптимизма и пессимизма. Даже продавцу за прилавком не надо постоянно улыбаться, достаточно не смотреть на покупателя, как на надоедливую муху. К сожалению, в жизни только математика - простая наука, в ней всегда дважды два - четыре хоть на луне, хоть в Африке, а в жизни, в медицине не все так однозначно, и от тяжелых болезней умирают порой очень счастливые м улыбающиеся люди. Если бы все было так просто - улыбайся 2 часа в день, хотя пользу психотерапии никто не оспаривает.... Так что "учитесь властвовать собой" - вот это верно, а просто постоянно улыбаться.... -примитив.
А собачки в ссылке - высший класс! Вот это уже терапия. | |||
| Lyuda | Участница Россия, Саров |
| ||
|
Интересно, а у кого-нибудь есть желание быть такими же как все? Постоянное ожидание неприятностей, может привести только к увеличению этих неприятностей. А если во всем видить негатив, то проще сразу на тот свет и проблем-то. А я вот читала (кажется у Норбекова), что был проведен опыт, когда в течении кажется месяца, по два часа в день группа людей находилась в зале и постоянно улыбалась. Результат - у многих излечение различных болезней, досождавших людям многие годы. Так может лучше улыбаться, несмотря на негативное восприятие окружающими наших счастливых лиц? Все думала, в какую тему это вставить, решила сюда: http://funpage.ru/index.php?id=114 | |||
| Well | Участница Russia |
| ||
| Забавно.
http://www.inauka.ru/news/article59977.html | |||
|
|
||
|
