|
|
|
| |||
| Авторы |
| ||
|---|---|---|---|
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
XXL (Цитата) Опять спина покраснела...  А набить можно чем угодно. Для начала можно опилками, потом, если 20 чистых повторов делаются легко, постепенно заменять опилки песком. Ну и размеры мешка увеличивать. Кстати, если сшить мешок специально, из крепкой ткани и на него нашить много крепких лямочек, вдоль и поперёк, то других снарядов вообще не понадобится, с ним можно всё делать. Стартовый вес... Ну не знаю, килограммов 10. А там видно будет. | |||
| XXL | Участница deutschland |
| ||
| Дима, ты гений! Коперник! Менделеев! Да что там, бери выше... Нет слов... Но почему, почему я сама не додумаласъ до мешка???? Я же их столько переносила! Ответ - блин, в этой стране забываешъ о вечных ценностях...
Ну, мешок-то я найду, а чем его набить? Песком? Крупой? И какой вес должен быть? | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
Ezhik (Цитата) Приседания лучше делать не с гантелями, а с мешком. Это позволит лучше сохранять равновесие и задействовать в упражнении кучу мышц-стабилизаторов. Да и вообще, мешок - отличный снаряд для домашних занятий. Кранчами можно отчасти висы заменить. Но при этом ноги должны быть обязательно согнуты в бедре и колене. Т.ч. либо лёжа на полу положить их на диван, либо просто держать на весу. И "кранчевать" можно двумя способами, либо слегка отрывать плечи от пола, так, чтобы грудной отдел позвоночника оставался прижатым к коврику, либо сгибаться в поясе, но при этом спину держать абсолютно ровной. Второй вариант значительно убойней. Я его вчера на тренровке опробовал, до сих пор отойти не могу, так мышцы болят. Но ещё раз повторюсь, я считаю упражнения на пресс необязательными, а для большинства девушек - даже вредными. | |||
| Ezhik | Участница Беларусь |
| ||
| Hedgehog2, быть может, вы расскажете, как правильно выполнять приседания с гантелями и какие ещё упражнения можно делать в домашних условиях? можно ли заменить поднимание ног в висе (пока руки к перекладине на улице примерзают! ) "лежачими" кранчами? | |||
| Anatols21 | Участник Latvia |
| ||
| to Leta
И я про это, в смысле, когда писал о побелке, вернее, покраске потолка...   | |||
| Leta | Участница |
| ||
| Не, Hedgehog2, это мы не вам советуем, а оппонентам. adia2, как всегда в точку, в том смысле, что двигаться надо больше и с пользой. Как райкинской балерине с динамомашиной на ноге, чтоб ток стране давала. А мы не ток, себе бы пользу принесли - и чисто, и жирку на боках поменьше. Мне лично пошел на пользу активный отдых. Просто много двигалась и здорово уменьшилась в объемах. А теперь опять работа за компом...
Я внимательно причитала топик и во всем почти согласна с вами, но вот штангу поднимать не хочется, и жимы не привлекают. Приседания - да, неплохо. А как вы к обручу утяжеленному относитесь? Он чему-нибудь помогает в борьбе с объемами? | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
| "На восьмой день Зоркий Глаз заметил, что одной стены у сарая не хватает" (с)
Люди, это вы меня, что ли, агитируете в корсет затянуться и снег чистить? Я на диетах не сижу и штангу тягаю не для похудания. У меня с этим всё нормально. Я это делаю для собственного удовольствия. Нравится мне тяжести поднимать. И дорожки у меня все расчищены, и мусора нет, и полы помыты вручную, и дрова наколоты, и соседи отп... Пардон! Потолки, правда, не побелены, деревянные они, как и стены. И те 1.7 кг, что я за тренировку скинул я сразу восполнять бросился. Мне мой вес слишком дорог, чтобы им так раскидываться направо и налево.
Я просто рассказываю заинтересованным людям о некоторых побочных эффектах, поскольку их эти побочные эффекты весьма интригуют.
Голова моя, голова.... Яду! ! ! Никаких самолётов! Только поезда! Абыр! Абыр! Абырвалг!  | |||
| Leta | Участница |
| ||
| Ой, права adia2, согласна. Я когда мою свою лестничную клетку, этим самым себя и утешаю: тут тебе и фитнес, и аэробика, и пилатес. Соседи гордо морщат нос (уборщица должна, мол). А мне приятно - на лестнице чисто, и я позанималась. | |||
| Anatols21 | Участник Latvia |
| ||
adia2 (Цитата)Hedgehog2 (Цитата) Насчёт потолков... 
Полностью согласный! | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
adia2 (Цитата)Ох, Надя, у нас похоже и со снегом завязывать пора. Этой зимой - точно.Hedgehog2 (Цитата) А так я согласен, в жизни надо побольше двигаться и всё будет прекрасно.
А корсет я носил. 3 года. Не могу причислить даже к тем удовольствиям, которые ниже среднего. Отсюда, собственно и любовь к штанге возникла. Кстати, заправиться в нём под завязку большого труда не составляло.
Ещё вот вспомнил, одна знакомая бабуля, очень древняя, которая ещё у Л.Н. Толстого на коленях сидела, рассказывала интересную методику гимназисток. Просто ниточкой повязывались, тонкой, но прочной. Очень, говорят, помогало держать живот как полагается. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
Hedgehog2 (Цитата) Расчистить сугроб. Расчистить два сугроба, три... и т.д. Расчистить мусорный завал. Два, три завала... Да пол помыть руками, без моющего пылесоса, наконец. В кухне. В комнате; во всех комнате. Лестницу в под'езде. Лифт. Входную дверь... Побелить потолки. А с корсетиком-то все же можно бы. Видать, не пробовали еще...  | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
adia2 (Цитата) Это вряд ли. Просто всё съеденое на лёгкие надавит, задохнуться можно.
Альтернатива: вскопать огород. Вскопать два огорода. Вскопать три... и т.д. Никаких тренажеров не нужно.Где же столько огородов найти? Да ещё круглый год. Разве что в Алабаме... | |||
| kukker | Участница Israel |
| ||
| Вот щас досмотрю, кино, новости, ещё ...и вскопаю один, не два , не три , не четыре.Лучше просто вскопаю не..., или не вскопаю.Помоему логично, ну по крайней мере правда. | |||
| adia2 | Участница USA |
| ||
Да затянуться в корсеты, и все. Лишняя жратва просто не влезет.
Альтернатива: вскопать огород. Вскопать два огорода. Вскопать три... и т.д. Никаких тренажеров не нужно. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
| Вдогонку, очередная статья Особенно вдоновляет вот такая цитата:
обычная 30-минутная аэробика способна сжечь всего на 200 калорий больше, чем то количество калорий, которые вы сжигаете, просто сидя на своей заднице, ничего не делая, в течение того же периода времени. Вывод? Даже три аэробных тренировки в неделю не сравнятся по эффективности с простым понижением ежедневной калорийности рациона на 100 ккал в день. И вопреки тому, что утверждается в большинстве журналов, избыточный аэробный тренинг, в конечном счете, вынудит ваше тело использовать в качестве энергии в основном мышечную ткань, а не жир. Повторюсь, что большинство сторонников этого метода контроля за весом на пляже выглядят довольно отстойно. Видели когда-нибудь бегуна-марафонца? Ужасно. Мне довелось тренироваться в зале, где тренер заставлял всех делать очень много кардио-тренировок, а силовые тренировки выполнялись ими с малыми весами, низким уровнем интенсивности и большим количеством повторений. До сих пор я не видел более ужасного зрелища, чем это сборище дряблых, жалких, жирных бегунов. Мне очень жаль их коленные суставы. Приятного чтения. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
blonda (Цитата) | |||
| Karuna | Участница Москва |
| ||
| По собственному опыту могу сказать, что после выполнения трижды в неделю в течение трех месяцев бесполезных с точки зрения уважаемого HEDGEHOG2 упражнений на пресс (подъем туловица из положения лежа и подъем коленей к груди на брусьях) пресс мой приобрел весьма выраженную рельефность, так что для моего конкретного организма эти упражнения оказались не такими уж бесполезными | |||
| blonda | Участница Новосибирск |
| ||
| Здравствуйте! Я одна из тех, которые в японской диете сейчас тусуются! И над которыми кое-кто посмеивается
Уважаемый HEDGEHOG2, так классно Вы все пишите, так здорово делитесь опытом! Очень хочу к Вам присоединиться! Пару слов о себе. С 1996-2000г. плотно занималась спортом (5 раз в неделю степ-аэробика, 5-6 раз в неделю 2, 5 км бег, 5-6 раз в неделю пресс). И мне казалось, до прочтения топика, что это довольно серьезная физ нагрузка (сейчас так не кажется), затем 2000-2006 работа, работа, работа и полное отсутствие спорта! И вот, я встаю на весы после всех паздников и вижу 72, 8 (было 58-61)! Кошмар! ! ! ! Но ведь на спорт идти ЛЕНЬ! Именно по этому единственное "верное" решение - диета! Честно говоря сильно уж я себя не извожу, хотя приходится довольно трудно сдерживаться от соблазнов. Итак с 22.01 я на ДИЕТЕ, а с 29.01 и на СПОРТЕ (благодаря моему мужу, который тоже был обеспокоен диетой). Что хочу сказать, пойти на спорт самой, честно говоря, захотелось, благодаря той легкости, которую вскоре почувствовала (диета). Так что пока ни одного дня не пропустила! Что посоветуете? С его правильно начинать. Сейчас уже 4 дня бегаю 2, 5 км на дорожке, делаю пресс, 2 раза была на йоге! Очень хочется выглядеть стройняшкой и есть по 5000 калл и худеть на 1.7 кг! | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
| М-да, почитал я в "Японской диете", что с собой люди вытворяют... За что ж вы себя так???
В качестве юмористического приложения выкладываю запись из своего тренировочного дневника: "09.01.07. вес 98.2 кг. 4 687 ккал. 6 450 кг. 10.01.07. вес 96.5 кг. ....." А было так. Тренировался 40 минут. Жим лёжа, присед, несколько добавочных упражнений. Общий тоннаж -6450 (тяжёлый был вариант). Дневной рацион до тренировки - порядка 3000 ккал (яйца, молоко, овсянка, бекон, овощи, курица, тунец, и пр., пр, пр. Порции - взрослые) После тренировки выпил гейнер (белково-углеводная смесь) 650 ккал. Пока шёл до дома (20 минут) проголодался как зверь. Ворвавшись в дверь смолотил пачку творога с вареньем. Полегчало, но не надолго, сварил макароны, употребил огромную миску с сыром. Полученной энергии хватило на то, чтобы добежать до ближайшего ларька "Куры-гриль". Приобретённую курицу смолотил целиком, впрочем некоторые кости остались. Обращаю внимание - всё происходит вечером, в самый недиетический период. Только после этого смог заснуть. Но в 2 часа ночи проснулся от голода. Опять пачка творога и большой стакан молока. Утром на весах - минус кило семьсот. За сутки. Какие нафиг ещё диеты нужны? | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
Ira5 (Цитата) Ну раз она довольна, то не буду портить человеку настроение и с наставлениями приставать.
Фитнес для меня это сочетание аэробики, степа, плавания, бега, toning, pilates (не знаю как правильно назвать по-русски), немного тренажеров (не тяжелая атлетика). Ну да, так и есть. Фитнес - всего навсего "здоровый образ жизни". И ничего более. В русском языке термину pilates больше всего соответствует "растяжка".
Насчет того, что жир оставался только сбоку талии это Вы мне льстите, но это одно из немногих упражнений, при выполнении которых я хоть что-то замечаю. Это не я льщу. Это вы комплексуете. Или просто не делаете остальные упражнения как следует. Иначе обязательно заметили бы.
Пресс моя проблемная зона. Слабые мышцы брюшного пресса плюс есть кое-что лишнее. А поднимать верхнюю часть тела из положения лежа я не могу, поскольку у меня спазмы мышц и потом дня 3 сильно болит голова. Приспособилась качать пресс на надувном шаре. Спазмы могут возникать либо из-за перегрузок, либо из-за нехватки в организме некоторых микроэлементов. Надо обратить внимание на калий, цинк, магний. А ещё лучше принимать спортивные витаминные комплексы, они по составу приближены к обычным, но дозы увеличены. Ноги то я могу поднимать и опускать из положения лежа - это нижняя часть пресса. Здесь проблем нет. Проблема с верхней. Ссылки на статью я уже дал, надеюсь поможет. Но я осмелюсь ещё раз заметить - вы идёте по ложному пути. Избыточное развитие прямых и косых мышц живота придаст вашей талии вид прямо противоположный ожидаемому. Кстати, многие тренажеры, я не могу использовать из-за маленького роста. Как не подкручивал инструктор некоторые из них, а мне все равно велико. Смешно, если б не было так грустно. И это прекрасно. Тренажёры хороши для восстановления после травм, когда надо воздействовать на определённые группы мышц, напрочь исключив другие группы из работы. Ещё они бывают полезны для химиков. У них любая нагрузка вызывает рост. Но к здоровью это не имеет никакого отношения. Кстати, штанга в регулировке по росту не нуждается.
Знаете, я тоже пришла к выводу, что аэробика не столь эффективна в сжигании жира, как это принято думать и как это рекламируют, она хороша как дополнение. Аэробика - прекрасный метод для тренировки сердечно-сосудистой системы. А состояние ССС - важный элемент в метаболизме. Но её биохимические принципы просто не позволяют эффективно сжигать жир. Современная фитнесиндустрия это вообще грандиозный лохотрон, как верно подметила XXL. Вам просто никто не позволит достигнуть желаемого результата, не опустошив предварительно ваши же карманы. Помните Джефа Питерса у О.Генри ? "Каждый доллар в чужом кармане он считал личным оскорблением". Так и в фитнесе. Сами посудите, кто будет платить две с половиной тонны баксов в год за зал, в котором только штанги и гантели? А вот когда на площади в пол гектара сверкают хромом полсотни тренажёров - тут уж никакое сердце не устоит. А когда через год-полтора вы зададите резонный вопрос "А чо это я за год ничего не натренировала?" вам немедленно расскажут про генетические типы, восприимчивость к нагрузкам и пр. Особо талантливые с вас ещё денег снимут. За спортивное питание, дополнительные персональные тренировки и пр. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
Basbussa (Цитата) Ничто не стоит на месте. Заблуждения вообще имеют свойства укореняться. Увы.
вторая часть статьи , в ней речь уже непосредственно об упражнениях. | |||
| Basbussa | Участница |
| ||
Hedgehog2 (Цитата) | |||
| Ira5 | Участница USA |
| ||
| Спасибо, Hedgehog2.
Будем изучать. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
Ira5 (Цитата) Извиняюсь за задержку с ответом, был в отъезде. Что касается упражнений на пресс, то я по прежнему считаю их лишними, но если очень хочется, то вот первая часть свеженькой статьи. Можно сказать - с пылу, с жару. Будет вторая, немедленно выложу.
На остальное отвечу чуть позже. Сейчас немного с делами разгребусь. | |||
| Ira5 | Участница USA |
| ||
| Уважаемый Hedgehog2.
Вы не указываете, чем женщина занимается сейчас. Если аэробикой или танцами живота, то она может до инфаркта допрыгаться в зале, а с лишним жиром ничего не сделает. Пять тренровок в неделю - мазохизм. Женщина бегает, плавает, занимается аэробикой и тем, что здесь называется toning - занятия с умереныыми по весу гантелями в сочетании с кардионагрузкой. Плюс диета. Ее сердцу и легким я могу только позавидовать. Похудела она очень существенно на моей памяти. Фитнес для меня это сочетание аэробики, степа, плавания, бега, toning, pilates (не знаю как правильно назвать по-русски), немного тренажеров (не тяжелая атлетика). Насчет того, что жир оставался только сбоку талии это Вы мне льстите, но это одно из немногих упражнений, при выполнении которых я хоть что-то замечаю. Пресс моя проблемная зона. Слабые мышцы брюшного пресса плюс есть кое-что лишнее. А поднимать верхнюю часть тела из положения лежа я не могу, поскольку у меня спазмы мышц и потом дня 3 сильно болит голова. Приспособилась качать пресс на надувном шаре. могу порекомендовать подъёмы выпрямленных ног в локтевом упоре на брусьях. Очень эффективно и максимально разгружается спина. Ноги то я могу поднимать и опускать из положения лежа - это нижняя часть пресса. Здесь проблем нет. Проблема с верхней. Нашла несколько полезных упражнений на пресс в йоге и pilates - не знаю как по-русски - наверное, самое близкое по смыслу, это силовая гимнастика на полу без гантель, при которой стараются задействовать как можно больше групп мышц. Кстати, многие тренажеры, я не могу использовать из-за маленького роста. Как не подкручивал инструктор некоторые из них, а мне все равно велико. Смешно, если б не было так грустно. А их подруги, которые годами ходят на аэробику и остаются прежними коровами. Знаете, я тоже пришла к выводу, что аэробика не столь эффективна в сжигании жира, как это принято думать и как это рекламируют, она хороша как дополнение. Девушки, кто писал про восточные танцы. Можно поподробнее. Какие курсы, DVD наиболее эффективны? А то у нас чего только непродают.Каждая мало-мальская знаменитость со скоррективоранной хирургами фигурой выпускает свой курс упражнений. Хочется чтобы кто-нибудь порекомендовал Танцы так же хорошо нагружают как и, скажем, аэробика, но не надоедают, т.к. все время совершенствуешься. Уважаемый Hedgehog2. Может быть Вы поделитесь упражнениями на пресс для всех. желательно теми, которые не требуют похода в зал. Я думаю, многим женщинам это будет интересно. Заранее спасибо. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
Ну, назвался груздём - полезай в кузов...
Ira5 (Цитата) Дед занимается лет 15. Восстанавливается после инсульта. Былые мышцы вернуть трудно, но не невозможно. Я это знаю на собственном опыте. Сейчас я полностью вернул свои "армейские" параметры. Перерыв - 15 лет. Плюс несколько свежих травм, в том числе переломы позвоночника. Не буду вас грузить данными антропометрии, надеюсь поверите на слово.
Передо мной в зале живой пример женщины, которая в юности занималась любительским спортом, потом сильно растолстела, она не уточняла почему, а я не спрашивала. Стандартная ситуация для бывших спортсменов. Нагрузка исчезла, привычка в питании осталась. Возможно и гормональное заболевание. Согласитесь, трудно оценить не видя не то, что медкарты, а даже самого человека. Вы не указываете, чем женщина занимается сейчас. Если аэробикой или танцами живота, то она может до инфаркта допрыгаться в зале, а с лишним жиром ничего не сделает. Пять тренровок в неделю - мазохизм. Я занимаюсь два раза и серьёзно думаю о переходе на один раз в неделю. Продолжительность моей тренировки, вместе с разминкой и заминкой - 1 час. Под фитнесом я понимаю регулярные занятия в зале насколько у кого хватает сил. Под перекраиванием тела - профессиональный бодибилдинг. По поводу стероидов и гормонов - я о профессиональном спорте, кроме того, многие их принимающие никогда в этом не признаются в обычном разговоре. Нет, вы не поняли. Что такое фитнес в вашем понимании? Аэробика? Тренажёры? Можно поконкретнее? Профессиональный бодибилдинг отличается от любительского именно активным применением "химии". Химику не обязательно признаваться в использовании стероидов и прочей хрени. Занимаясь с человеком в одном зале, на протяжении долгого времени, это становится видно невооруженным взглядом. По целому ряду признаков. По поводу гистологических препаратов. Вы, вероятно не внимательно читали мой пост. Я написала о разрушении саркомеров. Вот именно на этой стадии процесс становится необратимым. Вы же, по всей видимости, имели ввиду состояние когда человек набрал 2-3-5 кг и хочет их сбросить. Тут я с Вами полностью согласна. 2-3-5 кг. - это вообще не проблема, которой стоит серьёзно озабочиваться. Я так думаю. Эта "проблема" легко убирается диетой. Я знаю человека, который с целым букетом заболеваний стокилограммовый рубеж перешагнул в 12-летнем возрасте. Занимаясь ББ он скинул за год 50 кг. Они не возвращаются. До сих пор. Что касается гистологии. Я считаю, что перерождение саркомеров - патология. Она не связана с возрастом напрямую. Впрочем, в этом вопросе я с вами поспорить не готов. По крайней мере сейчас. Если не возражаете - отложим до понедельника. Про толстеющих бодибилдеров. Та точка зрения, которую высказали Вы, совершенно правильная, но она абсолютно не исключает мою. Оно другому не только не мешает, а работает вместе. Вопрос к Вам. Много ли Вы видели вернувшихся в большой бодибилдинг спортсменов после длительного перерыва? Большой бодибилдинг=профессиональный бодибилдинг. Вернуться в него после долгого перерыва может только маньяк или идиот. Причины - выше (химия и пр.) Таких я не видел. Но постоянно вижу пришедших в любительский бодибилдинг отставных профессиональных спортсменов из других видов спорта. Я и сам - бывший самбист. Насчет упражнения на талию. Это упражнение для меня самое эффективное и помогает подтянуть те мышцы, которые в других случаях у меня не работают. Не знаю, то ли жир ушел, то ли мышцы прдтянулись, но результат я заметила, а поповоду последнего места ухода жира, это я знаю по себе. Кто спорит? Теперь не спорю. Вы полностью разъяснили этот вопрос. Значит у вас жир оставался лишь в области талии. И упражнениями вы его убрали. Буду благодарна, за упражнения на пресс, которые не являются подъемом верхней части тела из положения лежа, поскольку такие упражнения мне противопоказаны. Проблема пресса для меня животрепешущая. Я довольно большой противник постоянной "накачки" пресса. В зале, смешнее людей постоянно качающих пресс, могут быть только люди упорно качающие бицепс. Абсолютно бестолковое занятие. Но если вам это действительно необходимо, могу порекомендовать подъёмы выпрямленных ног в локтевом упоре на брусьях. Очень эффективно и максимально разгружается спина. Если по каким-то причинам и это не подойдёт, опишите ситуацию подробнее (можно в привате), всегда можно что-то придумать. Радикальный способ изменения объема талии - срезание нижней пары ребер. О да! Если не ошибаюсь Шер это опробовала. Это уже клинические случаи, давайте не будем их рассматривать?
Со свободными весами я пробовала заниматься. Болят суставы и не у меня одной.Кстати про приседания со штангой для подтягивания пресса я слышала от натурального бодибилдера, после чего и попробовала. И, вообще, много ли женщин вы видели со штангой? Или Вы считаете, что если можете Вы, то и другие могут, только не хотят? Болят скорее всего не суставы, болят связки. Их тоже надо упражнять. Не стоит гнаться за рекордными весами. надо постепенно входить в тренировочный режим, особенно, если был долгий перерыв или человек никогда раньше не занимался спортом. Присед со штангой укрепляет не только пресс. Это базовое упражнение, многосуставное, оно включает в работу огромное количество групп мышц и является общеукрепляющим. Пресс - это так, побочное явление. Да, я считаю, что большинство людей, которые говорят, что не могут, на самом деле - не хотят. Исключения очень редки (но они, конечно же есть). Я пришёл в зал не на костылях, но с палкой. За два года до этого встав с коляски. Меня по ночам, после тренировок такие судороги скручивали, что я на весь дом орал. Но я своего добился. Не вижу причин, по которым этого не могут добиться другие.
У нас в зале штангой занимаются четыре девушки. Тренируются очень успешно. Монстрами не выглядят. Хорошие спортивные фигуры, без всяких бугров мышц. Прикол то весь в том, что они добиваются поставленных целей за полгода-год. А их подруги, которые годами ходят на аэробику и остаются прежними коровами, периодически грузят их страшными рассказами от влиянии ББ на суставы и пр. Каждому своё. Да, тренером по фитнесу Вам не быть. Шоры мешают. Нет у меня шор. Я полностью открыт для информации и размышлений. Я хочу получать и анализировать информацию, чем, собственно и занимаюсь постоянно. А тренером мне действительно не быть. Не хочу. Когда люди обращаются ко мне за советом - с удовольствием помогаю. А если это станет работой... нет, даже думать не хочу... | |||
| Ira5 | Участница USA |
| ||
| Уважаемый Hedgehog2.
70-летний дед наверное всю жизнь занимается спортом? Тогда, да. И у нас в зале такие есть. Сзади пионер, спереди пенсионер. Я же говорила о том, что чрезвычайно трудно вернуть былые мышцы после длительного (подчеркиваю) перерыва. Передо мной в зале живой пример женщины, которая в юности занималась любительским спортом, потом сильно растолстела, она не уточняла почему, а я не спрашивала. Я хожу с ней в зал около 3 лет. Она ходит в зал 5 раз в неделю.Пашет там как лошадь. Да, она заметно похудела, но она жалуется на то, что не может набрать даже половины той силы, которая у нее была раньше. Под фитнесом я понимаю регулярные занятия в зале насколько у кого хватает сил. Под перекраиванием тела - профессиональный бодибилдинг. По поводу стероидов и гормонов - я о профессиональном спорте, кроме того, многие их принимающие никогда в этом не признаются в обычном разговоре. По поводу гистологических препаратов. Вы, вероятно не внимательно читали мой пост. Я написала о разрушении саркомеров. Вот именно на этой стадии процесс становится необратимым. Вы же, по всей видимости, имели ввиду состояние когда человек набрал 2-3-5 кг и хочет их сбросить. Тут я с Вами полностью согласна. Гистологические препараты мне показывали в Московском Государственном Университете, если Вы с подозрением относитесь к достижениям американской науки, хотя она говорит тоже. Про толстеющих бодибилдеров. Та точка зрения, которую высказали Вы, совершенно правильная, но она абсолютно не исключает мою. Оно другому не только не мешает, а работает вместе. Вопрос к Вам. Много ли Вы видели вернувшихся в большой бодибилдинг спортсменов после длительного перерыва? Насчет упражнения на талию. Это упражнение для меня самое эффективное и помогает подтянуть те мышцы, которые в других случаях у меня не работают. Не знаю, то ли жир ушел, то ли мышцы прдтянулись, но результат я заметила, а поповоду последнего места ухода жира, это я знаю по себе. Кто спорит? Буду благодарна, за упражнения на пресс, которые не являются подъемом верхней части тела из положения лежа, поскольку такие упражнения мне противопоказаны. Проблема пресса для меня животрепешущая. Радикальный способ изменения объема талии - срезание нижней пары ребер. Со свободными весами я пробовала заниматься. Болят суставы и не у меня одной.Кстати про приседания со штангой для подтягивания пресса я слышала от натурального бодибилдера, после чего и попробовала. И, вообще, много ли женщин вы видели со штангой? Или Вы считаете, что если можете Вы, то и другие могут, только не хотят? Да, тренером по фитнесу Вам не быть. Шоры мешают. | |||
| Helen1981 | Участница Россия, М.О. |
| ||
| Ииииии... полностью согласна! | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
Helen1981 (Цитата) Лена, спасибо, конечно за лестный отзыв. Но по уму, таких девушек надо не отбривать, а образовывать. Когда источником знаний являются глянцевые журналы - это же страшно. И намного вреднее, чем стероиды. | |||
| Helen1981 | Участница Россия, М.О. |
| ||
| Hedgehog2, я вас обожаю! ! ! Вы прям как хирург рраз-рраз... и отбрили девушку! | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
Ira5 (Цитата) Расскажите это 70-летнему деду из нашего зала. Он как раз на днях второе место в первенстве по залу занял в пауэрлифтинге. Только убедитесь предварительно, что у него под рукой нет ничего тяжёлого. Зашибёт. Про стероиды и гормоны вообще кроме смеха ничего из себя выдавить не могу. Да есть люди, которые их используют. Не знаю, как в Штатах, а в России "натуралов" немало и результаты они показывают отличные. Не путайте любительский и профессиональный спорт.
В университете на практикуме по гистологии (наука о тканях) всегда показывают препарат перерождения мышечной ткани в жировую - в клетках скапливаются капли жира и потом разрушают саркомеры - сокрвтительные элементы мышечных клеток). Обратный процесс практически невозможен. Ну хорошо, показывают. И что из этого следует? Я вам скажу. Ничего. Это всего-навсего один из огромного примера разнообразных паталогий. Живой пример этого - бодибилдеры переставшие качаться - они моментально толстеют, т.к. мышцы перерождаются в жир и соединительную ткань. Я в восторге от американской школы физиологии. Билдеры толстеют потому, что перестают заниматься с нагрузками. Организм совершенно справедливо считает, что мышцы в таких количествах ему не нужны. Тем более, что каждый килограмм мышц для поддержания существования требует 200 ккал в сутки. А отставной бодибилдер уже привык жрать 6 раз в день, запихивая в себя 5 000 - 10 000 ккал. В полном соответствии с законами термодинамики оставшиеся калории прямым путём отправляются в жировые депо. Фитнес хорош для поддержания формы и сжигания жира, а не для "перекраивания" тела. Что вы понимаете под фитнесом? И что под "перекраиванием тела"? Хорошее упражнение не талию (для сбрасывания жира на боках талии): лечь на бок, ноги чуть согнуть в коленях, рука, которая лежит на полу, вытянута перед собой под 90 градусов к телу, вторая рука - за головой.Теперь одновременно поднимаем ноги и корпус, опираять на ркук на полу, исходное положение.Повторять сколько хватит сил. Вы несёте полную чушь! Локальное удаление жира возможно лишь хирургическими способами. Как я уже и говорил, жир удаляется со всего тела. Причём, с живота и бёдер - в последнюю очередь. Согласна про постулат про приседание со штангой - подтягивает пресс, но на мой взгляд это мало подходит женщинам. Вы когда нибудь занимались со свободными весами? Уверен, что нет. Полное непонимание обсуждаемой темы. Какое то чудовищное собрание слухов и страшилок, при полном отсутствии реальных знаний и опыта. | |||
| Ira5 | Участница USA |
| ||
| По поводу того, что если мышцы были , то их можно вернуть. Извините, но чушь. Да, какой-то базовый уровень мышц в нашем теле есть - он заложен природой. Но после 25-30 лет мы теряем по 4% мышечной массы в год. Это элемент старения и фитнесом делу не помочь, если только бодибилдингом и приемом стероидов и гормонов. Со всеми вытекающими последствиями.
В университете на практикуме по гистологии (наука о тканях) всегда показывают препарат перерождения мышечной ткани в жировую - в клетках скапливаются капли жира и потом разрушают саркомеры - сокрвтительные элементы мышечных клеток). Обратный процесс практически невозможен. Живой пример этого - бодибилдеры переставшие качаться - они моментально толстеют, т.к. мышцы перерождаются в жир и соединительную ткань. Фитнес хорош для поддержания формы и сжигания жира, а не для "перекраивания" тела. Хорошее упражнение не талию (для сбрасывания жира на боках талии): лечь на бок, ноги чуть согнуть в коленях, рука, которая лежит на полу, вытянута перед собой под 90 градусов к телу, вторая рука - за головой.Теперь одновременно поднимаем ноги и корпус, опираять на ркук на полу, исходное положение.Повторять сколько хватит сил. Согласна про постулат про приседание со штангой - подтягивает пресс, но на мой взгляд это мало подходит женщинам. | |||
| WiktoriaR | Участница Poland |
| ||
| Спасибо за совет, загляну в тот топик. Мне именно 4-5 кг необходимо сбросить. Я люблю энергичные упражнения, чтоб чувствовалась усталость после нагрузки. Тренажерный зал или медленные расстяжки не по мне. Если бегать и крутить педали, так только по травке на свежем воздухе. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
WiktoriaR (Цитата) Да ничего страшного! Хотя, со мной это впервые.
А дело в том, что НАДО ДЕЛАТь ТАЛИЮ и БЫТь ПРОВЛЕКАТЕЛьНОЙ. Талию вы не сделаете отдельно от всего. Если есть излишние жировые отложения, то согнать их с отдельной области тела НЕВОЗМОЖНО. Жир убирается только по всему тел. Причём начинается этот процесс с головы и пальцев на ногах и только потом постепенно приближается к бёдрам и животу. Это физиология от неё никуда не денешься. Диетой серьёзного сброса жира не достичь. Только в сочетании с физической нагрузкой. А лучшая физическая нагрузка - свободные веса, т.е. штанга и гантели. Тренажёры в этом деле - не помощники. Аэробика тоже. Если есть желание, могу расписать более подробно, с необходимыми обоснованиями. Но только попозже немного. В принципе, я уже затрагивал эту тему в топике "похудеть на 5-10 кг.", давал там необходимые ссылки, но раз уж такая тема появилась, то можно всё здесь обсудить. | |||
| WiktoriaR | Участница Poland |
| ||
WiktoriaR (Цитата) | |||
| WiktoriaR | Участница Poland |
| ||
| Приношу свои извинения, что мужчину в самом расцвете сил обозвала дЭвушкой! ! ! ! ! !
А дело в том, что НАДО ДЕЛАТь ТАЛИЮ и БЫТь ПРОВЛЕКАТЕЛьНОЙ. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
Basbussa (Цитата) Ну, если вы давно занимаетесь, в данном случае мой совет вряд ли поможет. Поскольку под желанием "обзавестись талией" в 90 случаях из ста подразумевают избавление от жира, то и советовал присед, как самое мощное жиросжигающее упражнение. А вам если только сначала все мышцы сжечь, а потом снова набирать, минуя скручивания. | |||
| Basbussa | Участница |
| ||
Hedgehog2 (Цитата) Интересная версия. Поясните плиз, каким образом? Спрашиваю на полном серьезе, т.к. фитнесом занимаюсь давно, лет 10, но на талию делаю только всякие скручивания, когда качаю пресс. Очень хочу вернуть объем талии, который был до того, как я пришла в спортзал. Сейчас пресс раскачан, общие пропорции меня, в принципе, устраивают, но все равно очень хочу талию как раньше. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
WiktoriaR (Цитата) Не стоит из двух моих замечаний кроить одно своё. Я говорил о том, что набрать даже один сантиметр мышечного объёма очень сложно. За два месяца этого не сделать. А разве ты не знаешь, что если мышцы были, то потом их можно очень быстро вернуть? Знаю. Но не очень быстро. Года за два, за три. Зависит от предварительного уровня, продолжительности перерыва в тренировках и пр. И вообще это все очень индивидуально, как пример с талией в сантиметрах и общим видом. Задача какая стоит? Привести талию в необходимые сантиметры? Или иметь привлекательный внешний вид? | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
XXL (Цитата) Я уже скоро год, как дедушка. | |||
| XXL | Участница deutschland |
| ||
| Он малшик... | |||
| WiktoriaR | Участница Poland |
| ||
| Слишком, мне кажется, ты на меня напала. Брюки имелись ввиду не все подряд, а только одни единственные, как летний образец. Если даже обьем бедер увеличился на 1 см, то это уже в некоторых случаях много. А разве ты не знаешь, что если мышцы были, то потом их можно очень быстро вернуть? И вообще это все очень индивидуально, как пример с талией в сантиметрах и общим видом. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
XXL (Цитата) Страданий я тоже не понимаю. Я просто занимаюсь в своё удовольствие и прекрасно себя чувствую. | |||
| XXL | Участница deutschland |
| ||
| Истину говоришь. Вот пример. У меня пропорции 94-76-92 (вчера выяснила), причём верхний обхват имеет место быть, в основном, за счёт спины. У моей подруги при таком же обьёме талии в наличии имеются ещё 102 сверху и 104 снизу. Спинка узенькая-узенькая. И что? Она смотрится как прелестная женщина с талией и формами, а я как морской котик в период линъки...
Я вообще не понимаю этих страданий по поводу "спорта" и диет. Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году (зачёркнуто) придумали те, кто имеет и с того, и с другого экономическую выгоду... | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
| Всё зависит от того, что понимать под "талией" и "диетой". Талия есть у всякого, без исключения, человека. А вот её вид, действительно, в многом определяется генетикой, как и весь остальной внешний облик. И всё это определяется только оптически. В отдельных (наиболее приятных случаях) случаях - осязательно | |||
| XXL | Участница deutschland |
| ||
| Талию формирует наследственностъ. Пункт. Рождённый квадратно-гнездовым может оптичестки сделатъ её тоньше, но "сформировать" талию... Бред. И диеты бред. Блин, сколъко мне "естъ сказатъ" по этому и другим поводам, но, блин, нет времени! ! ! ! | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
| WiktoriaR, не смешите, за два месяца если у вас мышечная масса и вырастет, то не настолько, чтобы в старые джинсы не влезть. Чтобы нарастить сантиметр объёма (речь о мышцах, а не о жире), надо месяца три-четыре пахать, минимум. Не поясните, что в вашем понимании "интенсивные занятия"?
Кстати, талию формируют не восточные танцы, а приседания со штангой. Без всяких шуток. | |||
| WiktoriaR | Участница Poland |
| ||
| Думаю, что после 2-недельных тренеровок никакие мышцы не вырастут. А вот после 2 месяцев интенсивных занятий (по семь потов с меня шодит) мышечная ткань способна вырасти. | |||
| Hedgehog2 | Участник Russia |
| ||
WiktoriaR (Цитата) Фитнесом небось долго занимались? Недели две? | |||
| WiktoriaR | Участница Poland |
| ||
| По себе знаю, что сам фитнес без диет никуда не годится. Жир остался, мышцы выросли, теперь вообще в брюки не влажу. Изменение питания просто необходимы! ! ! ! А талию делают восточные танцы. | |||
| Feoli | Участница |
| ||
| Девочки, никакие диеты не помогут, если физически не развиваться! Я хожу на фитнесс ивосточные танцы-талия за 4месяца как у Гурченко в молодости!
*** Предприятия Ростова | |||
|
|
||
|
