Автор |
Сообщение |
Gluck
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 16 июл 2009 12:53 |
|
Сообщения: 1200 Откуда: Московская обл.
|
Re, по существу, молодец Маш, ты ж не знаешь, как оно -в Америке, какой коттедж, обстоятельства и проч. Надя, впрочем, их не скрывает. Я вот сама меняю смесители и плитку на стену в ванной сама клала. А у меня (гордо так) квартира в собственности ![Mr. Green :mrgreen:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_mrgreen.gif) (Просто факт, без вводных данных). И че, мне надо было сантехника вызывать? Я тут пока прочитала, что писано-написано. Здесь и в теме "про блошек и водяных свиней". Ты как-то воспринимаешь, что вот есть твое мнение, а есть неправильные мнения. ![Very Happy :D](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_biggrin.gif) Просто не ставишь свое понимание ситуации под сомнение. Вот правильное оно - и все! И, видимо, поэтому, принимаешь на свой счет. А ты прими как данность, что есть разные стороны, с которых смотреть можно. Мы вот с Ланной про фотографии в музеях не сошлись мнениями - так веришь ли, я уж несколько дней временами возвращаюсь к этому в мыслях. Может, где-то она права, а я нет. С большим уважением ко всем-всем. ![Very Happy :D](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_biggrin.gif) А судьба, да... Как раньше говорили, и на печке найдет.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Leta
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 16 июл 2009 14:13 |
|
Сообщения: 1506 Откуда: Lithuania
|
Хочу сказать, что в Америке, насколько я поняла, большинство населения живет в домах (т.н. коттеджах) и не потому, что у них сверхдоходы ( как у нас привыкли), а просто потому, что так там живут. За съемную квартиру надо платить не меньше, чем взнос за дом, кстати. Большая часть зарплаты, если она есть, уходит на налоги, страховки, машину, бензин, а потом уж питание и одежду ( на ней вообще не зацикливаются, как у нас). Поэтому ремонт многие стараются сделать сами, это дешевле. Мои дети сами красили дом, хотя оба работают и зарабатывают. И еще я заметила, что там очень ценится, если сделано что-то своими руками. Этим гордятся. У нас же неизвестно откуда взявшийся снобизм и гордость, что можно швыряться деньгами, где надо и не надо. Да Надя проснется и сама скажет, как там у них.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Bettan
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 16 июл 2009 14:17 |
|
Сообщения: 21569 Откуда: Sverige
|
Gluck, Leta, подпишусь под каждым словом! Разница во владении коттеджем в России и за её пределами в том, что нету тут ”новых русских”, дом/коттедж покупается под займ в банке, так принято - обычная форма проживания. Лишних денег тут ни откуда не появляется. А живут все на тО, что остаётся посля уплаты налогов государству. Для справки: В России налог на зарплату 13%, а в Швеции, Канаде, Нидерландах и т.п. с 33 до 50% на душу населения. ![Exclamation :!:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_exclaim.gif) Кусается? Это первое. Второе, если бы Пальма знала, сколько стоит нанять сантехника на 1 час, в сравнении с ценами на эти услуги в России, она бы так уверенно бы не говорила: ”не принято”..... Например, здесь, чтобы сантехник приехал и посмотрел на поломку, будь добр выложи от 75 до 100 евро! ( уж извините, не знаю в рублях). Tретье. Как и сказала Лета, я еще нигде не встречала такого снобизма с деньгами, надменного отношения к людям у которых этого нет, как в пределах бывшего Союза. Может это объясняется тем, что у нас нету долгой истории владения деньгами, их количества и качества? ![Rolling Eyes :roll:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_rolleyes.gif) Сначала не было, а теперь нет счёта( у некоторых)... Так, что прежде чем поставить ”правильный диагноз”, нужно сначала провести доскональную изыскательную работу, а не рубить с плеча всё, что отличается от вашего личного восприятия действительности. ИМХО.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 16 июл 2009 15:44 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Воооот, про это и хотела сказать, да слов не подобрала. Про "долгую историю владения деньгами" и "снобизм" и "новых русских". Можно поднять жопу от дивана и пойти заработать "на сантехника", только нафига, это уже неинтересно, это мы уже проходили и доказывать кому-то что-то тоже уже неинтересно. А вот своими руками новую летнюю кухню построить, и покрасить, и отделать - восторг! И окна в неё не заказывать-покупать, а принести со свалки со старого раломанного ж/д вагончика и вставить.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 17 июл 2009 01:27 |
|
|
Цитата: Мы вот с Ланной про фотографии в музеях не сошлись мнениями - так веришь ли, я уж несколько дней временами возвращаюсь к этому в мыслях. Может, где-то она права, а я нет.
Ань, ну шо ты на самом -то деле. ![Mr. Green :mrgreen:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_mrgreen.gif) Меня это не циклит. Права ты, права. Просто я раньше тоже так щепитильно это воспринимала, если говорят "низя", то низя, вруг из-за меня что-нить капутнется и недостанется глазам потомкам.....Думала я так только до той поры, пока мы на экскурсии в пещерах под Харцами не побывали.Одна экскурсовод говорила-"низя"....но я всё равно клацала, что в пещере от вспышки капутнется???, а другая -"Мона", и объяснила смысл "низя"....Экскурсия затягивается на длительное время, да и вдруг кто-нить потеряется или заблудится. Вот другой пример- гамбурская ратуша, щёлкай сколько те надо, а ведь тож как музей.ТОТА. Прекрасно когда у каждого есть своё мнение, и его говорят вслух. Сегодня днём ехала в метро и размышляла пратрубу. Млин, силищи и терпения сколько надо иметь чтобы самой траншею прорыть---РЕСПЕКТ. В подобном у меня расходуются только нервы и садится голос....ну, а мужики мои "роют". ![Rolling Eyes :roll:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_rolleyes.gif) Так вот, старшенький предпочитает сам рыть, а младшенький, то с новыми замашками типа: дай кому-нить денег...Неудивительно, старшенький их зарабатывает, а младшенькому с неба украинского падают.... Хотя ж может до фига чего сам делать, очумелые ручки по генам передались:roll: Злит, гад.Сама виновата я . Незнаю я про гордость своих рук в Америке, не совсем со смыслом согласна.Не могу представит Перис Хилтон в одной руке с шивавой, в другой руке со шваброй. Тут те будут финти-флю показывать типа самолётиков-корабликов, и гордо объяснять сколько времени потратил, а в это время маляр будет ему дом красить.Не всем им дано всё уметь, узкопрофильные они. Есть у нас клиент, да , мужик милльнер, с жинкой разбежался, снимаемую квартиру обустраивает....фиг бы догадалась ,что у него денег как у дурака фантиков, не показвает он этого и не жлоб.Пока он головой работает за тысячу в минуту, то другие у него гайки крутят за ... в час. ![Rolling Eyes :roll:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 17 июл 2009 09:18 |
|
Сообщения: 4730
|
Bettan писал(а): [
Второе, если бы Пальма знала, сколько стоит нанять сантехника на 1 час, в сравнении с ценами на эти услуги в России, она бы так уверенно бы не говорила: ”не принято”..... Вот поэтому я и СПРАШИВАЛА, почему она копает сама. Потому что не знаю как у них - дорого или нет. Palma писал(а): Существуют у вас в районе коммунальные службы? Или это очень дорого - вызвать специалистов? - это был вопрос. Про "не принято" - я живу в России, смотрю на людей, которые живут в коттеджах (брат родной, шеф и др.) и выражаю то, что вижу у нас, в России. Если у меня потек змеевик (унитаз, стояк и пр.), или у соседа-пенсионера, у соседки-матери многодетной -мы вызываем аварийку или управляющую компанию, платим порядка 3-4 долларов или ничего не платим, в случае если есть угроза залить соседей все делают бесплатно- течь устраняют. Причем, приезжает не полупьяный дядя вася, а нормальные люди, которые знают, какой материал взять и что с ним лучше сделать. И я не вижу ничего плохого, чтобы вызвать специалиста, если есть такая возможность. Легендарные ЖЭУ и домоуправления - по принципу где живешь, там и твое домоуправление, канули в Лету, теперь управляющие компании (УК) борются за каждый дом. Нам полтора года назад не понравилась УК - сменили. Теперь новая УК, без сбора дополнительных денег - мы же платим за содержание дома, и стояки всем поменяла, канализационные трубы, во дворе установили детскую площадку - карусели, песочницы, лазилки и много еще что, саженцы высаживают - работают, короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Leta
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 17 июл 2009 09:21 |
|
Сообщения: 1506 Откуда: Lithuania
|
Lan, мы ведь здесь не о миллионерах говорим, а об обычном среднем классе. ![Smile :)](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_smile.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 17 июл 2009 10:32 |
|
Сообщения: 4730
|
Leta писал(а): Lan, мы ведь здесь не о миллионерах говорим, а об обычном среднем классе. ![Smile :)](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_smile.gif) Вот про средний класс. Leta" , мне кажется, все-таки идет тенденция нанимать работников. Раньше сами обои клеили, белили, красили. Теперь у нас на работе из 3 десятков человек это самостоятельно делают единицы. Раньше, еще лет 10 назад, считалось "буржуинством" пригласить ландшафт-дизайнера на дачу, нанять бригаду для ремонта, заказать мебель в салоне под собственные вкусы и проекты. Теперь это обычное дело для людей со средним достатком. Очень часто нанимают на дачу таджиков и молдаван на разные работы - от строительства беседки до вспахивания земли. Кстати, в нашем крае официальнопризнанная средняя зарплата - 550 долларов. Но большинство получает в 2 раза меньше, а другие - например в 5 раз больше. Ну, усреднили.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 17 июл 2009 12:59 |
|
|
Цитата: Lan, мы ведь здесь не о миллионерах говорим, а об обычном среднем классе. Leta, та оно- то понятно, просто к слову, что человек не козыряет своими деньгами, и при деньгах своих всех на "Вы" называет.Культура человека и умение владеть деньгами. Этот сам заработал, а есть "экспонат" кот. унаследовал, и всё в борделях спустил на мальчиков импортных.....пока он в суде был, а мы у него работали, то его домработница про него историю нам в уши внесла.Волосы дыбом, и вывод....на кой тебе такая уборщица свинья, а ведь не дешовая и более 10 лет.... Судьбы человеческие....
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Adia2
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 17 июл 2009 15:11 |
|
Сообщения: 3372 Откуда: USA
|
![Smile :)](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_smile.gif) Можно не знать, но понимать. Можно знать и понимать. Можно не знать и не понимать. Канава: нема дурных платить $200 и более в час за то, что вполне достижимо собственными руками. Лично я копать люблю; я никогда не сидела на диете. Одно плохо: мой сосед следит за мной исподтишка и изнывает за беспредметностью, оттого крайне враждебен. ![Twisted Evil :twisted:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_twisted.gif) Работаю я только с утра до полудня, это заряжает меня. Потом душ и можно книжки читать...или на Форум заглянуть - не совестно, хотя всякий день очень короток. На работу в общепринятом смысле слова я не хожу, сама планирую свои действия. У нас принято многое по дому делать собственными руками. В выходные дни почти каждый что-то мостырит. Книг на тему "Сделай сам" очень много, и они крайне популярны, мне ли не знать. Если проблема сложная и невыполнимая, тогда приходится платить. Очень жаль, например, что я не в состоянии работать на крыше, когда-либо заменить ее придется. Мы сами перестроили и установили красивую наружную дверь. Перестроили - это потому что я, левша рассеянная, купила ее впопыхах, дверь оказалась не на ту сторону (ручка-замок слева, а надо справа). В магазине такая дверь (литой чугун и стекло) стоит как минимум 350$, я хапнула за 35$ (строительные излишки). Установка $150, итого $500 плюс налог. Еще чего! Конечно, новые русские без Гуччи на улицу не выйдут. Я предпочитаю нашу жизнь. Дом у меня наполнен всякими проблемами. Я купила его на 20 тыс.$ ниже продаваемой цены потому, что он имел проблемы (кое-что продавец исправил за собственный счет) и потому, что я купила без закладной. Palma писал(а): Leta писал(а): Lan, мы ведь здесь не о миллионерах говорим, а об обычном среднем классе. ![Smile :)](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_smile.gif) Вот про средний класс. Leta" , мне кажется, все-таки идет тенденция нанимать работников. Раньше сами обои клеили, белили, красили. Теперь у нас на работе из 3 десятков человек это самостоятельно делают единицы. Раньше, еще лет 10 назад, считалось "буржуинством" пригласить ландшафт-дизайнера на дачу, нанять бригаду для ремонта, заказать мебель в салоне под собственные вкусы и проекты. Теперь это обычное дело для людей со средним достатком. Очень часто нанимают на дачу таджиков и молдаван на разные работы - от строительства беседки до вспахивания земли. Кстати, в нашем крае официальнопризнанная средняя зарплата - 550 долларов. Но большинство получает в 2 раза меньше, а другие - например в 5 раз больше. Ну, усреднили. Если средняя зарплата 500$, то какой может быть разговор про траншею за $700. Я зарабатываю в месяц куда побольше, и было бы куда больше, если бы работала больше. Но я устаю и иногда просто хочу времени для себя - это роскошь, и роскошь тоже стоит денег (в минусе). У нас нанимают мексиканцев вместо молдаван. Опять-таки, это зависит от сложности и об'ема работ. Всю неделю только и видишь: грузовики различных подрядчиков снуют, слышишь шум, треск, стук, скрежет - все время что-то ремонтируют и подстраивают. Но! Не все имеет смысл, т.к. нынче рынок недвижимости - не самый надежный вклад. Впрочем, в нашем городе он все еще наиболее высокий в США. Средний класс, надо сказать, - понятие растяжимое. У меня есть знакомый (жаль, старый для меня), который живет на ферме, держит животных, разбирает и собирает машины собственными руками. При этом у него немало собственности в Лас-Вегасе и вообще он миллионер. Недавно пожаловался: дешево купил павлиниху за 100$, а она взяла и удрала, больше он ее не видел. 100! Когда я нормально работаю (не на этой неделе), я их не растрясу на чепуху, а вполне способна сделать из них как минимум $900 за неделю. В общем, следующий наружный проект - проверка кирпичной стены, заделка возможных дырок между кирпичами цементным раствором, обновление и улучшение фасада и окон. ![Mr. Green :mrgreen:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_mrgreen.gif) Хобби! В советской жизни я вязала спицами и крючком. Но здесь очередей нет, электричек нет, за рулем не повяжешь... ![Twisted Evil :twisted:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_twisted.gif) Кстати! Что лучше: 2 часа смотреть телевизор или 2 часа копать на свежем воздухе? ![Twisted Evil :twisted:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_twisted.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Bettan
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 18 июл 2009 11:53 |
|
Сообщения: 21569 Откуда: Sverige
|
Надя, в чём вопрос? Конечно копать на свежем воздухе!!! Прочитала внимательно твой пост и удивилась. как про шведов написано ![Surprised :o](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_surprised.gif) . Точь в точь! По выходным, а особенно в отпуске все что-то чинят, красят, сверлят-стучат. Тут даже поговорка имеется, что швед берет отпуск только для того, чтобы благоусторить своё жилище. Хоть и зарплаты тут немалые, но тоже принято работать своими руками. Только в исключительных случаях вызывают мастеров..... Мы, например, осенью провели дренаж вокруг дома, с заменой всех труб и новой изоляцией фундамента. Т.к. рыть на 2,5 метра в тяжелой глине не представлялось возможным, то наняли строителей. Теперь даже боюсь вспомнить какую астрономическую ![Shocked :shock:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_eek.gif) сумму нам пришлось за это заплатить! Теперь, с весны сами занимаемся восстановлением сада-огорода. Надя знает, что это такое. ![Rolling Eyes :roll:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Последний раз редактировалось Bettan 18 июл 2009 22:59, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 18 июл 2009 15:43 |
|
|
Сколько в ваших странах налог на(за? ) произведённые работыВ Германии всегда 19% от суммы. За 20 тыс -супер, тут только сарай непокрытый соломой где-нить в заглогшем восточном селе. ![Rolling Eyes :roll:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
julia_kh
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 18 июл 2009 17:55 |
|
Сообщения: 5444 Откуда: Канадская глушь
|
Lanna, это не дом за 20 тыс. Это он достался на 20 тыс. дешевле, чем за него просили.
У нас тут соседи разные. С одной стороны сосед вроде бы и неплохо зарабатывает, но возле дома все сам делает и нам еще подсказывает и помогает. А с другой стороны - полгода без работы сидит (работа сезонная), но по дому и во дворе сам ничего не делает, и постоянно плачется, что у него денег нету, чтобы участок в приличный вид привести. За два года у него у единственного на улице газона возле дома нету еще. Сегодня вот вроде бы начали ему что-то делать - шум целый день будет.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 18 июл 2009 18:12 |
|
|
Цитата: Lanna, это не дом за 20 тыс. Это он достался на 20 тыс. дешевле, чем за него просили.
Упс, спасибо, диагоналистка. ![Embarassed :oops:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_redface.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Bettan
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 18 июл 2009 22:58 |
|
Сообщения: 21569 Откуда: Sverige
|
Lanna писал(а): Сколько в ваших странах налог на(за? ) произведённые работыВ Германии всегда 19% от суммы. У нас всегда 25% от суммы.( момс называется).
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Vesi
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 18 июл 2009 23:20 |
|
Сообщения: 1601 Откуда: BG
|
Bettan писал(а): Lanna писал(а): Сколько в ваших странах налог на(за? ) произведённые работыВ Германии всегда 19% от суммы. У нас всегда 25% от суммы.( момс называется). А у нас - 20%.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 18 июл 2009 23:29 |
|
|
Вах, в ваших странах ещё больше... ![Evil or Very Mad :evil:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_evil.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 20 июл 2009 08:25 |
|
Сообщения: 4730
|
Adia2 писал(а): Если средняя зарплата 500$, то какой может быть разговор про траншею за $700. Я зарабатываю в месяц куда побольше, ................... .............Кстати! Что лучше: 2 часа смотреть телевизор или 2 часа копать на свежем воздухе? ![Twisted Evil :twisted:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_twisted.gif) Так все мы куда побольше в месяц, слава Богу ![Laughing :lol:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_lol.gif) , но траншея у нас встанет в 20 долларов, а не в 700 , да и все. А что, больше выбора нет - или телевизор или копание? Вместо копания можно и книгу почитать, с ребенком вместе куда сходить, к родителям... да мало ль что.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
nn22
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 20 июл 2009 08:46 |
|
Сообщения: 259 Откуда: USA
|
а у богатых парис-хилтонов, принято, наверное, и поваров профессиональных иметь, а не самим готовить
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 20 июл 2009 08:53 |
|
Сообщения: 4730
|
nn22 писал(а): а у богатых парис-хилтонов, принято, наверное, и поваров профессиональных иметь, а не самим готовить Наверное. Но не факт же. Жаль, таких нету на форуме, никто не расскажет.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Leta
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 20 июл 2009 10:20 |
|
Сообщения: 1506 Откуда: Lithuania
|
Palma, все очень просто. В наших многоквартирных муравейниках трубы принадлежат всем. Даже если произошла поломка в отдельно взятой квартире - это касается всех, т.к. зальет весь дом. Потому занимаются этим спецслужбы, да и идет это еще с тех времен. А там, в Америках - это личное дело домовладельца. Потому и выбор его - сам или выкладывай круглую сумму. Ну и почему не сам, если умеешь или хочешь на будущее научиться. У нас же, дорвавшись до денег, народ борзеет на глазах. Знаю одну даму, которая после двух разводов с богатыми мужьями, сидит дома, а вокруг - повар, няня для сына-школьника и личный водитель. У нее юридическое образование, но работать уже вряд ли сможет, поезд ушел. Деньги пока позволяют держать прислугу, но подозреваю, что без людей она свихнется в своем богатом пустом доме.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 20 июл 2009 11:13 |
|
Сообщения: 4730
|
Leta писал(а): [ У нас же, дорвавшись до денег, народ борзеет на глазах. Это крайность. А другая крайность - имея миллионы, ходить в протертых штанах, самому себя стричь и питаться Дошираком (тоже реально знаю таких людей).
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Adia2
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 24 июл 2009 04:58 |
|
Сообщения: 3372 Откуда: USA
|
Palma совершенно не понимает и никогда не поймет, что считаю положительным и радостным примером. Судьба занесла меня в Америку - ну, я сама себя туда занесла, и я рада, что это осуществилось. Я не хочу назад, никогда и ни за что. Моего деда и прадеда уже не раз там ободрали и сгноили, не взыскую. Пускай. Но, по американской пословице, что кругом обходит, кругом и вернется. Т.е. просто: пусть подавятся.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 24 июл 2009 08:19 |
|
Сообщения: 4730
|
Adia2 писал(а): Palma совершенно не понимает и никогда не поймет, что считаю положительным и радостным примером.
Adia2, думайте как хотите, кто что понял, а что нет. Я понимаю, что нет ничего стыдного, что не можешь заплатить 700 долларов за траншею и потому копаешь сам. Просто надо сказать, без экивоков и обиняков, - это мне не по карману, я не могу выложить столько денег и потому буду делать сам. И никто не осудит. Все мы живем соответственно своим доходам. Но можно копать, злясь и ругаясь, а можно как вы, Adia2, дать себе установку на хорошее настроение, на физическое удовольствие от труда. И мне кажется, что основная мысль нашего разговора - жизнь по средствам, у каждого они свои, доходы эти, отсюда и разница в отношении. Траншея - это символ, замените ее на : отдых, лечение, ремонт, досуг и принцип останется прежним. Кому-то путевку на Канары купить - что мороженку взять, а кому-то и мороженка - роскошь. Скажите искренне, стоила бы траншея не 700, а 7 (семь) долларов - копали бы сами?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 24 июл 2009 08:35 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Хочешь я тебе искренне скажу? Хочешь-не хочешь.. анекдот такой был Так вот, я пять рублей не заплачу за покраску собственного домика, потому что, прикинь, мне в кайф его покрасить самой. Тебе интересно на минералы попялиться, а мне кисточкой помахать. Но это не значит что кто-то из нас круче. Просто все разные. Что тебе и пытаюсь объяснить уже не только я.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 24 июл 2009 10:22 |
|
Сообщения: 4730
|
что-то глучит форум...
Последний раз редактировалось Palma 24 июл 2009 10:52, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 24 июл 2009 10:49 |
|
Сообщения: 4730
|
Palma писал(а): Re писал(а): мне в кайф его покрасить самой... Но это не значит что кто-то из нас круче. Просто все разные. А кто здесь мерялся крутизной? Ты о чем? Кайф, конечно, у всех разный. Я могу понять удовольствие от процесса созидания ![Razz :P](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_razz.gif) Дом красить не буду, жаль времени, вот если менее масштабно - скворечник - покрашу. Но тяжелый изнуряющий физический труд - не мой кайф. Том Сойер милостиво давал всем красить свой забор и еще взимал дань за это яблоками и дохлыми кошками. Так вот - Я "том сойер" - даю школьникам возиться в лужах, копать червяков, чистить аквариумы, высаживать рассаду - все довольны, платят мне за это деньги.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 24 июл 2009 14:07 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Доооо, Томсоерство это классно по-любому, даже наеборот. Я, например, (да и такие же зажравшиеся как я крысы) бывает ленюсь халтуру барабанить самой, скидываю "девочкам", проверяю-чиркаю-раздаю указявки, плачу от 50% до 70. Все довольны. Девочка денежку на туфельки получила (а ей ведь, неопытной, никто халтурку не даст), я тоже денежку получила, нихрена не делая, заказчик получил быстро и качественно сделанную работу. Идиллия, ептель. Разделение труда.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Bettan
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 24 июл 2009 15:20 |
|
Сообщения: 21569 Откуда: Sverige
|
Palma писал(а): И мне кажется, что основная мысль нашего разговора - жизнь по средствам, у каждого они свои, доходы эти, отсюда и разница в отношении. ?
Нет, Пальма, как я посмотрю, основная мысль не жизнь по средствам, а что мы подразумеваем под ценностями, радостью созидания. Есть средства и на Канары, и на траншею и на многое другое... Но в то же время, хочется создать что-то своими руками, пусть даже работа будет и грязной... Поэтому, именно поэтому и копаем, и я и Надя, и красим с Ре, и печем хлеб с нуля с Нехой... Мои студенты тоже строят, соединяют провода, создают свои двигатели... Но мне никогда даже на ум и не пришло бы сказать: ”А мне от этого денежки в карман идут и все довольны”. ![Confused :?](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_confused.gif) Это разве не использование людей, не унизительное мнение о них? А они, в свою очередь тебя разве ничем не обогащают??
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
gina28
|
Заголовок сообщения: Re: Вот ведь... судьба... Добавлено: 24 июл 2009 15:49 |
|
|
Завидую искренне Наде, что столько дел сама умеет . Честь и хвала. И дело совсем не в деньгах Мой Американский шурин мулти-миллионер. Так его хлебом не корми-дай на тракторе поездить и траву покосить. Самому. И два часа. А его жена -сестра мУжика, и траншею вскопает и потолки сама покрасит даже куст на участке выкорчует. Но не из за экономии денег, а просто из удовольствия. У Америкашек такой менталитет. Причём у тех, которых зовут "старые деньги" Они даже этим хвалятся. Мой мУжик тоже всё сам делает . И не потому, что не может позволить за это уплатить-а потому что в кайф. А я бы уплатила, даже если бы деньги пришлось одолжить. Потому как нэволошна и ленива к грубому физ. труду. Честно признаюсь.... Но ведь в океане плавают очень разные рыбки ![Wink :wink:](http://forum.gotovim.ru/images/smilies/icon_wink.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|