Машь, но в данном случае ты начала о Германии( что меня всегда как быка красный платок) и Модераторстве...
Да тьфукнула она не в сторону твоего деда,а просто выразила свои эмоции...

Золотые слова. Это к тому, что если захочется ведро дерьма вылить на незнакомого человека, дать "определение" - это лучше оставить при себе.

+10000000000
Просишь как разумных человеков, не писать об этом., Все равно... Я ниразу не отрицаю про порядочность того или иного дедушки, а хоть бы один малюсенький источник официальный про пироженки в лагерях

Оххх... Опять двадцать пять... Ты читаешь, только тО, что в твою пользу, а остальное - хоть потоп?
Не липнет ничего к тебе... Тебя обидели? незнакомого человека? А ты сама, открытием это темы никого не обидела?

Как же тяжко жить на свете тем, кто всегда и во всём прав. Как одиноко....

Тема "Пирожное для зека" была вычленена из "Невыдуманных историй" не мной.



Оскорбили моего деда. Только за то, что он был начальником колонии.

Еще раз повторю - правила форума об оскорблениях никто не отменял.

А вот это уже подловато, нехорошо.
Ты исподволь оскорбила в ответ добрую половину участников.
Которые ваще не при чем были.

Где в Именно в правилах стоит об ”ОСКОРБЛЕНИИ УСОПШИХ ПРЕДКОВ участников форума”?

А что, кто-то уже согласился с этими определениями относительно себя?
Вот и я никогда не соглашусь в теми уродскими политическими клише, которые оскорбляют мою семью, а значит и меня.

Palma, почитай внимательно, опубликовано сегодня для тебя 30.03.2011 22:05 : Обнародован масштабный план десталинизации России

Таха, и сейчас в России не все так просто, господи, какие "чиновники, отрицающие преступления тоталитарного режима"? Это о чем вообще ?

Вот здесь есть воспоминания разные, иногда факты и биографии у разных авторов пересекаются, есть очень противоречивые вещи.
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/default.htm

Рекомендую - Борис Лесняк, он опровергает некоторые воспоминания Евгении Гинзбург, очень известные. В том числе и касающиеся оценки отдельных людей.

Да уж.. Таша, этому верить нельзя.
Я понимаю что вы не понимаете.
Но, тем не менее.

Ни один человек не вправе оскорблять другого человека, его родных и близких. Живущих или усопших.
Статью 319 УК России "Об оскорблении представителей власти" предлагаю почитать http://www.zakonrf.info/uk/319/
Никому не дано право называть другого человека преступником, это право суда.

Bettan сегодня оскорбили моего деда. Прецедент создан. Завтра здесь также обойдутся с твоим родственником - назовут "мразью" и "выродком", "преступником" ТВОЕГО мужа (дочь, мать...). Это будет НЕ ТЕБЕ оскорбление?

У меня обращение к модераторам, супермодераторам, дворникам и ко всем, кто следит за состоянием этого сайта:
Вы можете мне прямо сказать - да, Taha права. Она (а значит и другие форумчане) может называть родственников форумчан и преступниками, и мразями. Это не противоречит правилам форума.
- Если это так, ну скажите мне это. Без обиняков. Прямо и недвусмысленно. И расставим все точки над и.
Если же это не так, и ее высказывания в адрес моего деда противоречит правилам форума - тоже скажите.
Имейте мужество высказать свою позицию.

А вот мне интересно....
Форум то кулинарный.
Какие именно пирожные можно приготовить для зека?

Бисквитное? или может бизе или эклеры, или заварное?

Я просто хочу представить себе кухню, цех кондитерский....на зоне.
Сколько было заключенных?

Может быть это было раз в год на празднование Красного Октября,
или день рождения Сталина?

Вот таких подробностей хочу.

Читала не то у Сологуба (может ошибаюсь)..... в России принято
было на праздник Пасхи и Рождество в тюрьмы отсылать пироги
и разные вкусности со сладостями.

Может это местное население подкармливало бедняг за колючей проволокой?

Маша, хочешь показательной порки?
Ко всем относится:
Прямо, недвусмысленно, мужественно в сотый раз повторяю то, что и раньше говорила, как модератор и простой участник форума - НАУЧИТЕСЬ РАЗГОВАРИВАТЬ! Без оскорблений, без ора, без перехода на личности. Это относится ко всем, и к модераторам в том числе.

Иша, мне "южный" дедушка рассказывал что у них лакомство выдавали - козинаки в брикетиках.
Их не грызли, а под язык клали, чтоб удовольствие подольше.
Да и зубов ни у кого там не было
Если вдаваться в кухню, думаю там вместо меда был просто сироп. Наверное..
Еще помню бублики без мака рассказывал. Он любил до последнего бублики, только с маком.
Бабушка покупные обмазывала чем-то и посыпала прижаренным маком, своим.
Тогда еще можно было маки выращивать..

"Северный" дед был суров и сладкого ваще не признавал. Так что не знаю.

Вот случай был с моей дочкой.
Можно в невыдуманные истории
Предложили нам путёвки в Евпаторию лет 10 назад (типа дом отдыха-
пионерский лагерь).
Путевка бесплатная, но надо заплатить долларов 60 (откат) тому,
кто путевки распространяет (Благодійниий фонд Людмили Кучми).

Недорого для 3 недель отдыха на море с питанием и развлечением.
Нам рассказали, что бананы, виноград, персики ежедневно, мороженное
в полдник и что иногда на завтрак детям дают бутерброд с красной икрой!
(Чернобыльские дети).

Поехала с сопровождающим моя дочурка. Устроилась. Звонит.
-Ну как там?
- На завтрак каша на молоке пополам с водой, на обед борщ с немытой капустой,
на полдник сочник с кислым творогом и жидкий компот, на ужин синее пюре
или вермешеля с коклетой неопределенного вида.
- А как же персики, икра?
- А это, мамочка, когда Людмила Кучма приезжает с инспекцией,
тогда - да. Но поскольку инспекция уже состоялась....

21 день ребёнок ел как в нормальном пионерском лагере,
без выпендрёжа

Ни на кого ругаться и обзываться не надо.
Это жизнь.

Пирожное для зека....
..............................
Простите меня, люди добрые
как хотите, но у меня стойкие ассоциации....
как впрочем и у большинства людей
пирожные, дома, бриллианты....всё для них
хотя возможно есть исключения из правил


Шахтерскую саблю украсил Янукович и бриллиант

Народный мастер из Антрацита на оружейной выставке в Киеве представил саблю, рукоятка которой украшена позолоченным бюстом Виктора Януковича.

Стоимость сабли - 150 тысяч евро. Фото Ярослава Дебелого


«Это - памятник углю и нашему городу Антрацит. На стальном клинке изображена моя шахтерская семья. А на рукояти — шахтер Янукович в каске. На ней вместо лампы — бриллиант в 1 карат, стоит около $10 тысяч», - говорит автор идеи, шахтер и заслуженный народный мастер Александр Ткаленко.

http://lg.vgorode.ua/news/49090/

http://www.google.com/search?q=%D1%8F%D ... 71&bih=559

А вы говорите..... пирожные!

Я сказала, что я хочу.

Разрешения конкретной конфликтной ситуации между мной и Taha по поводу её высказываний в адрес моего деда.

Если ее высказывания не противоречат правилам форума и не считаются оскорбительными - скажите мне об этом. Здесь, публично, пожалуйста.
В противном случае, если вы сочтете их нарушающими правила форума и оскорбительными - примите соответствующие меры, прописанные, опять же в правилах. Ничего более кроме как соблюдения вами действующих правил - даже и не прошу.
".....Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, порнографических сообщений, призывов к национальной розни и прочих сообщений, которые могут нарушить законы вашей страны, страны, которая предоставляет услуги хостинга для форумов «Gotovim.RU», или международное право. Попытки размещения таких сообщений могут привести к вашему немедленному отключению от конференции,...."

Моё мнение.
Все погорячились.
Я сама про пирожные прочитала и вспомнила про двух двоюродных дедов,
которые сгинули в Сибирских лагерях (до войны).
Они всё писали в редких письмах к родне: "Пришлите сухариков, страшно голодно".

Поэтому у тех, кто не по наслышке знает о лагерной жизни,
нервишки не выдержали. А оскорблений прямых, направленных на
личности не увидела.

А про пирожные читала, что Жданов в блокадном Ленинграде
употреблял регулярно.

Если ты спрашиваешь меня, то я считаю, что слово МРАЗЬ использовате на форуме нельзя. Ты каких мер от меня ждешь? Форум отключить? Тебя за то, что кто-то посчитал твои разговоры про "евро-и евреев" оскорбительными? Таню, которая усомнимлась в пирожных на зоне? Предлагай.

То есть другие слова - выродок и преступник - это можно?

Ладно, предлагаю. Оскорбительные высказывания относительно моего деда вырезать. Все остальное на твое усмотрение.
Извинений администрации в мой адрес за действия на форуме, противоречащие правилам, как это делают на других сайтах, мне не нужно.

Извини, Маша, за то, что Таня оскорбила твоего деда.

Вот честно, нет у меня уверенности, что надо эту тему удалять совсем. Через некоторое время вы могли бы сами посмотреть друг на друга, как вы быстры на расправу. Могу вычистить оскорбления, но тему не удалю. И не закрою. Я не надсмотрщик.

Кокосовна, ну чёё ты так злишься?Не злись ,а-то морщины повылазят, никакой крем со смятаной не спасёт.О!
Я те вчера кокосов , бананасов, кактусов там всяких наклацала.Шас со временем разберусь, и устрою кинозал.
Покупай билеты Занимай мето в первый ряд...О!

.Brita , конечно тему не удаляй! Ни в коем разе. Перейдем к пироженкам-то.
Я позже напишу, что они готовили , что и как стряпали сейчас лабораторки....

Я напишу здесь то, что мне рассказывали бабушка и тетя.
Может быть, кто нибудь, кто работал там в те годы в Ташкенте откликнется и тоже что нибудь напишет!
Бабушки не стало 5 лет назад... мамы уже тоже нет. Спросить не у кого. Но тетя, а ей было около 13 - 14 лет, когда они уже после войны уехали в Пермь, многое помнит. Детей сотрудников пускали в колонию - они помогали - кто на кухне, кто у электрика или кочегара.
Помню и я, все, что говорила бабушка. Она очень много рассказывала о жизни,

Напомню, что это происходило в ТАШКЕНТЕ, в мирное предвоенное время 1936.
Узбекистан - не Россия, "Ташкент - город хлебный" - поговорка была верна. Люди там тогда не голодали.

Бабушка с той необычной девушкой Клавой работали с раннего утра. Вдвоем, целый день они занимались исключительно выпечкой. Бабушка рассказывала, что свежие фрукты было запрещено использовать, только сухофрукты и орехи. Дизентерия выкашивала кварталы. В городе было очень плохо с водой и канализацией Что они стряпали:
- Изюмные палочки. Крутое сладкое тесто с добавлением яйца и сметаны, в нем 50% изюма. Тесто получалось суховатое, несдобное. Это бабушка часто пекла нам с братом в детстве.
- Пирожки пресные с джемом из абрикосов. Абрикосы тогда стоили копейки, бывало местные снаряжали по несколько телег в колонию этих никому ненужных абрикосов.
- Манник, но замешанный не на молоке, а на эмульсии - топленое масло растворяли на бане и замешивали тесто. Бывало, добавляли мякоть тыквы и манник получался оранжевым. Всегда в маннике было много мака. Мак в цехе у кондитеров стоял по несколько мешков кряду. Мак любили хомяки...так, все, не отвлекаюсь Пекли манник на огромных противнях, потом разрезали прямо в противне его на квадратики, в центр квадратика втыкали орешинку - чтоб девочки на раздаче быстрее ориентировались, где какой кусок.
- Булочки пустотелые, но точно не эклеры. Начинялись пюре из чернослива с орехами.

Манник и булочки посыпались пудрой, пирожки слегка пропорошивались мукой, палочки были просто так. С пудрой сахарной вот что вышло.
Никто никогда не знал, когда нагрянет проверка. Проверяли все - вес блюда, чистоту противней, убраны ли из изюма плодоножки.
В тот день были булочки. И тут в цех ворвалась комиссия с контролем работы. Подозвали кондитеров. Те принесли поднос с булочками. Проверяющий взял булочку, поднес ко рту и...с булочки ему прямо на китель ссыпалась вся пудра. Бабушка подумала, что ее расстреляют прямо здесь.
Пожилой контролер вскинул глаза и замер. Бабушка была потрясающе красивой женщиной. Две косы как вороново крыло, каждая в руку толщиной затейливо были уложены вокруг головы. Белая мраморная кожа побелела от испуга как снег. Зеленые глаза наполнились слезами.
Проверяющий смутился.
- Я почищу вам китель..
- Нет-нет! Волосы убелены сединой, и китель теперь в инее - все в порядке.
Все члены комиссии облегченно выдохнули.
С того дня изделия посыпались только кристаллическим сахаром.

С тех времен у бабушки стали болеть ноги. Вены вышли наружу. Чтоб успеть настряпать на всех, они были целый день на ногах, перетаскивая тяжелые баки с тестом да горячие противни.
Я не помню, сколько человек тогда содержалось в колонии, ну сколько булочек можно настряпать вдвоем за целый день. Наверное, много.

Про Ташкент охотно верю.
Потому, как моя мама рассказывала, что в середине 30-х годов
от голода в Поволжье они всей семьёй уехали в Ташкент.
Урюк и изюм мама до сих пор не любит. С голодухи так набивали
пузо, аж до тошноты. Горы-эвересты сухофруктов за копейки.
Халва, мак - было.
Даже мороженое дед купил. Но они с Тонькой выплюнули - невкусно.
Холодная "вода с сахаром и маслом" - тьфу!

Недолго они пробыли. У девчёнок началась "чесотка",
сейчас это аллергия
До кровавых ран себя зачухали+понос замучали и климат.
Пришлось возвращаться назад в Саратовску область.
Чуть не померли от излишеств.