Кстати , она не просто ухаживает , она воспитывает те самые будущие частички общества и от того насколько хорошо она ето делает зависит будущее благополучие того же общества . Ведь именно она а не воспитатели-учителя -профессора призванна воспитать в них понятие моральных ценностей .

Моя логическая цепочка безупречна
Делая лучше обществу ты делаешь лучше себе.
Ибо ты живешь в этом обществе.
Чем оно богаче - тем ты богаче.
Чем оно пассивнее - ты беднеешь.

Лаки. А вот у тебя точно отсутствует четкая линия построения беседы. Там мааааленькая приписка про образование. Та же фигня, ответственность то есть, касается образования. Цепочка. Образованные родители образуют ребенка. Необразованные - нет, за редким исключением.
Мы хотим жить среди неучей? Я нет.
Поэтому считаю своей обязанностью учить ребенка.
Своего. Хотя бы своего.
Не только для себя, а и для общества прастите за пафос
И если то же самое сделает каждая мама - все общество будет образованным. Вроде утопия.. но ведь это так просто

И все таки я не могу принять работу как обязанность , может быть потому что я родилась в семье где свобода и в частности свобода выбора имела решающее значение я все-таки думаю что людей нужно воспитывать а не обязывать и давать им право выбора надеясь на правильный .

Выделила важное.Поэтому я против ювенальной юстиции,когда ребёнок бежит жаловаться на родителей,если они ему запрещают пирсинг или секс в 14 лет
Соответственно и у родителей отношение к детям-как к временному жильцу...Здесь в Швеции нередко в 18 лет родители просто выталкивают детей из дома-иди и живи как хочешь...Ты своё получил(а)...Мне от этого дико

Перечитала еще раз но приписку об образовании не вижу , ткни носом плиз .

[/quote] Смешались в кучу кони-люди . Решка , я отвечала на пост Xексы и говорили мы об уходе за детьми - воспитании детей а ты об образовательной системе в стране .Не путай грешное с правильным .
Кстати , учить моих детей для меня ето не обязанность а потребность , наверно я их даже достаю тем что хочу переложить в их голову все что находится в моей .

Политэкономия вспомнилась прямо А если человек не бомж в обществе, а рантье, например? Покупает продукты труда других людей. А сам не работает и не создаёт ничего. Обществу и он полезен.

И всё таки мотивация к работе - не благо общества, а личное благо. Поэтому я так и ответила, что обязанности перед именно обществом как таковой нет. А вот перед семьёй - есть обязанность - работать-не работать, но обеспечивать, можно и за счёт наработанного предками, ну или не иметь семьи. А насчёт благотворительности...когда мы работаем не за деньги, или заработанные деньги отдаём тому кому они нужны, вот это я не могу объяснить,это, наверное, божественной природы - потребность души. Звучит пафосно, но ведь так и есть.

А интересно стало тут у нас Надо бы темку с момента Дюкиного теста отрезать в отдельную

Вот и я о том же , путаем мораль с обязанностями .
И перед семьей ето в первую очередь потребность а не обязанность . Именно поетому и им стараемся им приготовить что-нибуть вкусненькое , порадовать их . Ето не просто обязанности , ето любовь .
А вот когда семья состоит из сплошных обязанностей то получается вариант семьи описанный Хексой и ето уже не семья ведь по определению семья означает семь я , Ну вот и как можно тащить в полицию родного тебе человека, часть себя , или вышвырнуть его на улицу потому что достиг совершеннолетия ? А никак , просто они чужие друг другу .

И вообще , доброе утро .

Доброе предоброе!!!

У нас солнышко светит и тепло!!!Сейчас уже +18 значит днём будет 20 и выше!!!Лаки это ты надула!!!!

Кстати о благотворительности , пример из собственного опыта . Что мы чувствуем при ето ? Я -чувствую облегчение , просто успокаиваюсь , словно наконец-то выполнила какую-то тяжелую работу .
До етого , когда я знаю что нужна моя помощь я на взводе , я под давлением .Вот и скажите теперь для кого я ето делаю . Я уверенна что для себя , ето удовлетворение еще одной моей потребности .
И я никого не надувала .

Ну теплом поделилась!!! Дунула на Швецию из Греции

Путаем мораль, мотивацию и обязанность перед семьей. Это совсем другие мухи. Я же хотела узнать именно ваше отношение к обязанности перед обществом (собственно как и звучал вопрос в тесте, им и навеялось)

Спасибо, девачки, за интересную беседу!

А рантье да, он полезен канеш, и покупательской способностью, и своими средствами которые крутит банк - это же тож сегмент цивилизации.

Благотворительность.. Она разная. Однажды я работала в религиозной благотворительной организации, сначала была в восторге, потом копнула глубже и.. сбежала - так противно стало как будто в грязь окунулась с головой, а я хоть и неверующая но грязные поступки и без проповедей не совершаю и помогать их совершать не хочу.
Но бывает другая благотворительность, она не такая громкая и масштабная, но искренняя и помощь людей идет именно туда куда они хотели ее приложить. Я не имею особой возможности помогать материально, зато есть голова и ручки что тож немало. Вот веду сейчас бесплатно одну фирмочку, девочки бьются за каждую копейку и не платить за бух и юр поддержку для них уже существенно. Что я чувствую Лаки спрашиваешь? Да пожалуй особо ничего, ни тяжести/облегчения, ни восторга, ни нимба над головой. Просто э.. не знаю как выразиться.. если я могу помочь, то почему бы и не помочь.

И у меня уже давно нет возможности кому-то помогать материально , економический кризис нас стукнул так что впору самой встать на паперти с протянутой рукой . Шутю конечно , но как говорится в каждой шутке ...
О благотворительных организациях .лучше не надо ... ето то что называется "о драконах ни слова " А то кусаться буду . Или , по крайней мере , шипеть и громко мяукать .

Не надо так не надо.. просто тыж сама спросила.

И кусаться не надо.
Проще аргументировать свою т.з. чем "шипеть и мяукать".
Еще проще - промолчать.

Моя мама всегда говорила - у нас полно родственников, которые нуждаются в помощи, не жалей на это никогда, всё вернётся. И я не жалею никогда. Вот правда. Мне самой приятно - помочь, например брату купить машину, сестре кроватку для сына, тётке в деревню даю деньги, знаю, что сын её всю пенсию пропивает... и т.д и т.п. Это не благотворительность в прямом смысле, но это же приятно, когда ты можешь помочь. А с организациями я никогда не имела дел, но тем, кого я знаю, пусть не близко, знакомые знакомых, я стараюсь помогать - на лечение, на похороны, на что-нибудь насущно необходимое...и не очень люблю помогать чужим на что-нибудь...ну типа...на шубу занять...ну не на насущное, на роскошь...нет. Я себе не позволяла роскошествовать в долг, когда у меня не было возможности, и я считаю, что это...ну не знаю...свинство это - занимать на роскошь. Бесит меня такое, хотя несколько таких людей около меня крутится.

Решечка , не бурчи ,ты меня не поняла . Я ( в смысле мой кот ) шиплю и громко мяукаю от возмущения когда слышу о благотворительных организациях потому что как и ты знаю из первых рук какая ето грязь .Но оскольку в отличии от тебя я -полная дура и не учусь не на своих не на чужих ошибках я ухитрилась вляпаться не один раз . Вот по-етому и шиплю и мяукаю на них а не на тебя , приятные так сказать воспоминания
.

Пишите вкусные рецепты!!!

А я считаю, что человек должен работать для себя. Если это совмещается с пользой обществу, то это хорошо. Если же нет, то, увы, зачем себя напрягать и через силу "помогать" обществу?

Вот поэтому мы так и живем (

Эээ...Думаю, что это вариант - "если сам не счастлив и не удовлетворён работой,
как ты можешь полноценно помогать другим?".
И он, согласитесь, справедлив.
Я солидарна, что нужно начинать с себя - гармония, честность с самим собой,
работа качественная и с душой, а уж тогда и общество и все вытекающие плюсы.
А иначе это не помощь обществу, а суррогат и притворство..."Не закон, а кистень"(с)
Вспоминается профессор Преображенский, который говорил, что прежде чем устраивать
судьбы иностранных оборванцев, сначала нужно заняться чисткой сараев - прямым своим делом!

Думаю, что заставляя себя что-то делать потому, что так вроде надо (а не по осознанию важности и правильности,желанию и душе),
хорошего ничего не получится. Будет "хотели, как лучше, а получилось как всегда!"...
Вот ПОЭТОМУ мы так и живём.

Нет, не заставляя, а приходя сознательно к мысли о том,
что ты живешь в обществе ( в обществе!),
а значит всё то что общее, делается сообща.
А у нас менталитет - моя хата с краю.
Вот ПОЭТОМУ мы так живем.

Ты эта... наш менталитет таво.. не присваюй...

Если человек хочет помочь кому-то, он сделает это.
Или как Медуза наша конкретно ребёнку-сироте игрушками, одеждой, вниманием,
или Чулпан Хаматова фонд создаст для больных детей,
или как некоторые деньгами инкогнито большими или малыми суммами.

У меня мама, папа за 80. Сестра с внуками без денег.
Сотрудник на работе раком заболел, надо хоть чем-то помочь.
Это мой адрессный вклад в общество, но не через организации, или фонды
о которых я имею смутное представление.

Менталитет...
А я как раз неоднократно слышала,
что наши люди (славянские) более сострадательны и бескорыстны,
нежели многие иноземные народы, взрощенные в стиле "каждый сам за себя".
Как раз у них ИНДИВИДУАЛИЗМ.

Люди все разные, и живут все по-разному.
Менталитет им в подмогу.
Наш, как ты говоришь, "менталитет" закалён в богатейшей многовековой
истории, в количестве войн и лишений, насильственно внедрённых религий (христианство,
к слову, одна из самых кровавых для славян), огромными территориями, суровыми климатическими условиями,
и пр., и др. Как там про питерскую интеллигенцию было? Тут уж не до благотворительностей и общественных ценностей, которые, безусловно, должны быть, но...Тут бы выжить нашему человеку, да при прочих условиях детей вырастить и вложить им в голову эти общественные ценности! Гораздо легче быть благодетелем, заботящемся об обществе, с задом в социально-защищенном тепле.
А в старой Европе, страны которой сейчас отличаются благополучием и заботе об обществе обязаны этим невероятной жестокости ранее. В Грэйт Британ вплоть до 19-го века судили и вешали ДЕТЕЙ (!) буквально за один шиллинг, первые "конц-лагеря" появились в Британии (для заметки), нечеловеческие по уловиям резервации с трудом на шахтах. В Прусских землях ненамного мягче. Из них выбили все романтические сопли и милосердие. Земель мало, людей много - жесточайший отбор.
Да мы - гуманнейшие агнцы в историческом сравнении...
У нас всегда было принято самоуничижение - это да.
Но по поводу безразличия к обществу, в котором живём и "хаты с краю" - это очень и очень спорный вопрос.
Как раз наш общинный строй навсегда взрастил в нас стремление трудиться для блага своей общины-общества,
но заботиться в первую очередь о своей семье, дабы выжить, ИМХО.

Девочки, я немного про другое.
Вернее совсем про другое.
И уж никак не про благотворительность.
Впрочем, на предыдущей странице я уже коряво расписывала.
Повторяццо не буду

Катюш (ксати, здравствуй, т.к. не имела удовольствия общаться с доотпуска),
мы прекрасно поняли о чем ты.
И так же коряво тебе отвечаем

Лично мои опусы были в ответ на эти фразы:





По-моему, по существу?