Gotovim.RU Gotovim.RU
Gotovim.RU | Рецепты | Фото-рецепты | Слайд-шоу | Национальная кухня | По продуктам | Салаты | Новости | Энциклопедия || Старый форум


Поздравляем победителей конкурса "Готовим: Блюда из птицы по рецептам национальных кухонь мира"




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.  [ Сообщений: 357 ]  Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: АРТ: очумелые ручки:)))
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 15:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 3515
Откуда: Эстония
Лиза, твои красавицы самые-самые настоящие Семёновские! :D
У меня есть тоже такие же сестрички. Мне на фабрике в Семёнове подарили "десятку".
Самая малая такая, что места для росписи хватило только на глаза :D
Хохломы много у меня,(было столько, что могла накрыть обеденный стол на 12 персон), много раздарила, но, кое-что осталось :D
Покажу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 18:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 13394
Раечка, спасибо огромное!
Я стараюсь и буду продолжать в том же направлении. :D

Вот мы и добрались до промыслов Нижегородского края!Изображение
Тот самый город Семёнов, который есть родина семёновской матрёшки, ещё и один из центров хохломской росписи.
Ведь, как известно, название своё роспись получила не от места, где начала производится, а от торгового села Хохлома. А зародилась роспись, по одной из версий, благодаря иконописцам-староверам.
Там же, в Нижегородском крае(бывшая Горьковская обл.) и знаменитая Макарьевская ярмарка недалече, крупнейший в России торжище.
На зависть богат этот край на народные ремёсла.

Трясите свои закрома, несите, что у кого есть. Выставку организуем. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 18:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 16068
Откуда: Санкт-Петербург
У мну ничего нет ((
Поэтому только теоритически впитываю.
Но это прелесть, Джульс, просто чудо - где бы и когда я об этом узнала. Да никогда.


Последний раз редактировалось Re 28 окт 2013 20:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 19:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 3515
Откуда: Эстония
JullS писал(а):
Раечка, спасибо огромное!
Я стараюсь и буду продолжать в том же направлении. :D

Вот мы и добрались до промыслов Нижегородского края!Изображение
Тот самый город Семёнов, который есть родина семёновской матрёшки, ещё и один из центров хохломской росписи.
Ведь, как известно, название своё роспись получила не от места, где начала производится, а от торгового села Хохлома. А зародилась роспись, по одной из версий, благодаря иконописцам-староверам.
Там же, в Нижегородском крае(бывшая Горьковская обл.) и знаменитая Макарьевская ярмарка недалече, крупнейший в России торжище.
На зависть богат этот край на народные ремёсла.

Трясите свои закрома, несите, что у кого есть. Выставку организуем. :D

Я часто бывала в командировках в Горьком.
На улице Свердлова(пешеходная) был магазин "Горьковские товары".
Как я туда попала, так и "заболела Хохломой"!
Это непередоваемо!!!
Была много раз в Семёнове на фабрике, видела весь процесс - от ствола липы до готового изделия.
Есть книга у меня по Хохломе.
Не знаю, с чего и начать, беготни сейчас много, надо сосредоточиться, "по сусекам помести" и снимать "порционно" - в одну кучку не собрать, в кадр не поместятся. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 19:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 13394
Raissa2003 писал(а):
Была много раз в Семёнове на фабрике, видела весь процесс - от ствола липы до готового изделия.

Ааа! Раечка! Я умирла от белой зависти!! :o :D

Хоть порционно, и то бы! Будем ждать. :D

На самом деле, хохлома, как бы это кому не показалась странным, самая сложная по технике исполнения роспись. Это так только кажется, что там ляп-ляп. Ничего подобного! Поверьте мне на слово. :D
Для неё руку набить набить надо, и попотеть при этом весьма. Есть такое у нас страшное для всякого первокурсника слово - "приписки". :mrgreen:
Хохлома шикарна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 19:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 8947
Изображения: 2
У меня часы вот такие есть, коллега нижегородский преподнес на какой-то праздник, давно. Не сказать что я заценила сначала...думаю куда вот их? Да, классные..но в рабочий кабинет по стилю не пойдут, дома...в минимализм тоже...Полежали несколько лет...дома потихоньку минимализм стал заменятся эклектикой :D , часики были достаны и повешены на черную стену на кухне, сразу стало понятно - оно! А сейчас и вовсе соседствуют с черно-белым постером - и тоже оно!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 20:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 3515
Откуда: Эстония
JullS писал(а):
Raissa2003 писал(а):
Была много раз в Семёнове на фабрике, видела весь процесс - от ствола липы до готового изделия.

Ааа! Раечка! Я умирла от белой зависти!! :o :D

Хоть порционно, и то бы! Будем ждать. :D

На самом деле, хохлома, как бы это кому не показалась странным, самая сложная по технике исполнения роспись. Это так только кажется, что там ляп-ляп. Ничего подобного! Поверьте мне на слово. :D
Для неё руку набить набить надо, и попотеть при этом весьма. Есть такое у нас страшное для всякого первокурсника слово - "приписки". :mrgreen:
Хохлома шикарна.


Изделие хохломское полностью натирается "серебром" и по этому серебряному полю рисуют красным и чёрным.А кажется, что по красному полю или чёрному серебром.Разрисованное изделие полностью лаком покрывается и в печь на просушку.
Серебро золотом становится.
Посмотрите на Паулинкины часы: как рука и голова должны работать, чтобы всё "наоборот" рисовать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 20:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 16068
Откуда: Санкт-Петербург
Паулинка писал(а):
У меня часы вот такие есть, коллега нижегородский преподнес на какой-то праздник, давно. Не сказать что я заценила сначала...думаю куда вот их? Да, классные..но в рабочий кабинет по стилю не пойдут, дома...в минимализм тоже...
Изображение


А знаешь, в минимализм ведь тоже классно.
Я щас хожу в черных простых брюках и черной водолазке рукава до пальцев. Смотрю на твои часы - поверх было бы чудесно! Вот и минимализм с изюминкой получился бы. Наверное.. Но я б носила так.

Зы Ну и шляпка ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 20:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 16068
Откуда: Санкт-Петербург
Кстати, вообще прикольно часы/браслеты носить поверх длинных рукавов. Лук такой.. супер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 20:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 8947
Изображения: 2
А есть ведь наручные часы у них :roll: Надо кого-нибудь командировать в Нижний....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 20:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 16068
Откуда: Санкт-Петербург
Ой. Я, пробегая мимо, подумала что они наручные.
И про стиль ))) минимализм типа в одежде
АААаааа вот я дура


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 21:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 7362
Откуда: Хэйдзё-кё
JullS писал(а):
несите, что у кого есть. Выставку организуем


Выставка того, чего нельзя покупать (если только приколоться)
Не напугать, но предостеречь :!:

На Подоле в обеденный перерыв (Андреевский спуск), не Арбат, но примитивные вещи тоже
можно найти:
Образцы:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 21:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 21264
Откуда: Sverige
JullS писал(а):
Трясите свои закрома, несите, что у кого есть. Выставку организуем. :D

Опять та же мысль: а настоящая ли она, моя ”хохлома”? :roll:
Как вернётся к нам солнечный свет, так постараюсь сфотать.
Выкладывать сюда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 21:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 4616
Откуда: Рига
Ииша.. какой ужас !... вот оно то, от чего, я слава богу ушла... в смысле восприятия матрешки..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 22:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 3515
Откуда: Эстония
Bettan писал(а):
JullS писал(а):
Трясите свои закрома, несите, что у кого есть. Выставку организуем. :D

Опять та же мысль: а настоящая ли она, моя ”хохлома”? :roll:
Как вернётся к нам солнечный свет, так постараюсь сфотать.
Выкладывать сюда?

Да, Лиза, твои матрёшки самые-самые настоящие, я выше уже писала


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 22:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 21264
Откуда: Sverige
Raissa2003 писал(а):
Bettan писал(а):
JullS писал(а):
Трясите свои закрома, несите, что у кого есть. Выставку организуем. :D

Опять та же мысль: а настоящая ли она, моя ”хохлома”? :roll:
Как вернётся к нам солнечный свет, так постараюсь сфотать.
Выкладывать сюда?

Да, Лиза, твои матрёшки самые-самые настоящие, я выше уже писала

Спасибо, Раисса! :D
Да у меня еще всякие ложки-мисочки-кувшины имеются. Мама в подарок присылала.
Это про них я думаю хохлома или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 22:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 13394
Девочки, спокойно. :D
Вот среди всего этого, я уверена, можно найти вполне стоящее, сильной руки, так сказать.
Здесь подводит такая "кучность". Вы же оценили матрёшек, которых показала Брита. Только штука в том, что каждую она показывала отдельно. Уверена, что среди всего этого многообразия тоже что-то подобное наверняка есть.
Просто надо более внимательно приглядываться и даже разглядывать.
Поверьте. Если бы в этой компании были бы и мои матрёшки, которые, к слову, вы похвалили вроде :D , они также бы сперваначалу затерялись в общем буйстве красок.
Трудно матрёшку оценивать в общем. Она же дама! Она каждая хочет быть индивидуальной. :D


Лиза, да, за свою мадаму можешь не сомневаться! Семёновская, как есть. Уже коллективно установлено и мной и Раечкой. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 22:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 21264
Откуда: Sverige
JullS писал(а):
Лиза, да, за свою мадаму можешь не сомневаться! Семёновская, как есть. Уже коллективно установлено и мной и Раечкой. :D

Ай-ай мЭм! :wink:
Распечатываю родословную...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 22:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 7362
Откуда: Хэйдзё-кё
JullS писал(а):
Вот среди всего этого, я уверена, можно найти вполне стоящее, сильной руки, так сказать.


т.е. среди переводных картинок и очень плохих размалёвок возможно найти хорошую работу?

Изображение

даже если она сильно бытово и художественно осовремененна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 22:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 7362
Откуда: Хэйдзё-кё
А можно матрёшке менять национальность и половую принадлежность?
там есть украинки, цыганочки, восточные красавицы, даже мужчины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 23:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 13394
iii писал(а):
т.е. среди переводных картинок и очень плохих размалёвок возможно найти хорошую работу

Ир, а за что ж ты меня так обижаешь вместе с той матрёшкой? :D
Я абсолютно чётко вижу, что там есть матрёны, например, с сюжетом. Стилизованная лаковая миниатюра, роспись по керамике, например... Это не хала-бала, это очень даже сложная работа, которая занимает не мало времени и сил. Ну никак нельзя их назвать ни переводными картинками, никак ещё хужей.
Говорю же, надо смотреть отдельно их от прочего многообразия. Уверена, вы бы по другому оценили.

Конечно, кому не надо, на политиков, чебурашек и энгри бёрдс(мать его) смотреть не надо! :mrgreen:

Жаль. Жаль, что именно из-за этого и понятие "арбат" появилось....
Жаль, значит, я не умею рассказать...

iii писал(а):
А можно матрёшке менять национальность и половую принадлежность?
там есть украинки, цыганочки, восточные красавицы, даже мужчины.

Можно всё.
Матрёшка имеет право быть авторской.

Штаб Кутузова. Сергиев Посад. 1912г. ХПМИ.
Изображение

И Наполеон того же времени, там же.
Изображение

Ещё там же и того же времени примерно есть цыганка, старообрядка, матрёшка-гетман, бычок в камергерском костюме и даже матрёшка по сказке о репке и "Мёртвым душам".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 23:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 13394
Тогда уж и это
Brita писал(а):

Изображение

Изображение


И вот это представьте в той общей куче...
Brita писал(а):
Изображение

Изображение


Проблема не столько в самой бедной матрёшке, сколько в перекормленности, пресыщенности и отсюда произрастающего недопонимания народа. Типа, я лучше на Арбат не пойду, я на слух поверю, что там одно гавно... Обидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 23:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3515
Откуда: Эстония
При лучине ничего не получается, немного снимков, потом всё покажу,будет время
Изображение
вставляю каждый кадр с новым заходом на форум
Царь лебедь
Изображение
Супница с мисками
Изображение
Изображение
Нет, больше буду сегодня ставить, стыдно смортеть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 23:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 7362
Откуда: Хэйдзё-кё
JullS писал(а):
Это не хала-бала, это очень даже сложная работа


JullS писал(а):
Жаль, значит, я не умею рассказать...


я тебе вопросы задаю, не потому что ты плохой рассказчик, а потому, что хочу больше узнать.

Вот ты профессиональным взглядом прикинула, что там есть хорошие работы. А я увидела
только то, что мне приглянулось (стрелкой показала). А ведь сколько нюансов по дереву,
его обработке и по сюжету. Откуда мне все секреты знать. Я сама как Буратино, только начинаю
учиться у тебя.
Я от одних спарцменов чуть не рухнула в оморак, а на остальное то уже и с подозрением покосилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013 00:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 13394
Ир, так и я почти о том!
Есть ведь матрёшки, которые хотят именно дети. Например, чебурашки, или того же энгри бёрдс(мать его опять :mrgreen: ), есть и такие, которые хотят дети постарше - на политищщскую тему.
И вот когда это, по обыкновению, стоит во имя продажи общей массой...Где тут разобраться.
Я ж говорю - дама! Желает каждая индивидуального внимания. :D
Имхо вообще нельзя их так выставлять на продажу. Неискушенному зрителю вообще сложно - сразу бьёт в глаза многообразие цвета.
Отсюда же и понятие "арбат" пошло, плюс "из уст в уста"....
Люди! Не забывайте об умении видеть, просто прошу. И вы всё, что нужно, увидите.
...................

Боже! Раечка! Какая Хохлома!
Братина-лебедь вообще обалденская, я просто растеклась и обслюнявилась. :D
Кстати, такие вещи вырезаются вручную, тут токарка бессильна. Это ж совсем бесподобно.
Я обязательно не выдержу и по хохломским техникам пройдусь, она того стОит. И часики Полины упоняну. :D
Подозреваю, у нашей Раечки ещё найдётся чего. Облизываюсь, какая книга там по Хохломе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013 00:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 3515
Откуда: Эстония
JullS писал(а):
Ир, так и я почти о том!
Есть ведь матрёшки, которые хотят именно дети. Например, чебурашки, или того же энгри бёрдс(мать его опять :mrgreen: ), есть и такие, которые хотят дети постарше - на политищщскую тему.
И вот когда это, по обыкновению, стоит во имя продажи общей массой...Где тут разобраться.
Я ж говорю - дама! Желает каждая индивидуального внимания. :D
Имхо вообще нельзя их так выставлять на продажу. Неискушенному зрителю вообще сложно - сразу бьёт в глаза многообразие цвета.
Отсюда же и понятие "арбат" пошло, плюс "из уст в уста"....
Люди! Не забывайте об умении видеть, просто прошу. И вы всё, что нужно, увидите.
...................

Боже! Раечка! Какая Хохлома!
Братина-лебедь вообще обалденская, я просто растеклась и обслюнявилась. :D
Кстати, такие вещи вырезаются вручную, тут токарка бессильна. Это ж совсем бесподобно.
Я обязательно не выдержу и по хохломским техникам пройдусь, она того стОит. И часики Полины упоняну. :D
Подозреваю, у нашей Раечки ещё найдётся чего. Облизываюсь, какая книга там по Хохломе...

В книге технология описана :D Не знаю, удастся ли мне отсканировать, шрифт очень мелкий.
Но, Юля, это всё надо видеть - дух захватывает!
Ещё я в Ростове Великом была на финифти. И в музее... Кисточки у них - три волосинки из беличьего хвоста.
А кировские вышивки машинные!!! Девочки..!
На столе кировская скатерть и хохлома... Отпад! как Никитка говорит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013 16:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 13394
О да! Я догадываюсь, что этой книге цены нет.
А как такие книги просто необходимы при процессе обучения, это слов нет. Однако, во времена моего процесса обучения, книги эти мало того, что стоили, как крыло от сбитого "Боинга", так ещё и найти их было сверхзадачей.

Raissa2003 писал(а):
Ещё я в Ростове Великом была на финифти.
Опять позавидовала белой завистью. :D
Вот бы посмотреть на этот процесс. Что происходит с красками при обжиге...:roll: Прям волшебство.
А музей... Моя подруга, вернувшись из Федоскино, сказала, что она привезла оттуда в качестве сувенира, моментально развившийся комплекс неполноценности. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013 16:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 16068
Откуда: Санкт-Петербург
JullS писал(а):
Моя подруга, вернувшись из Федоскино, сказала, что она привезла оттуда в качестве сувенира, моментально развившийся комплекс неполноценности. :mrgreen:


Когда наша страна была еще за полузакрытым занавесом от всего мира, мы смотрели конкурс красоты по телеку.. конкурс проходил в Омерике. ВЕдущий спросил участницу из тогда еще СССР (явно намекая блин) - а что бы Вы хотели привезти из Америки? Ответ той девушки меня покорил.. она сказала - Голливудский загар!
Молодцы. Вот прям гордость берет иногда. Ничего наших не ломает ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013 17:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 13394
Не знаю, получится ли у нашей Раечки отсканить содержимое её чУдной книги в смысле текста, поэтому пока налью немного воды. :mrgreen:
О возникновении и развитии хохломы мы уже немного поговорили, теперь ближе, так сказать, к телу.

Хохломская роспись представляет собой растительный орнамент, состоящий из цветочков, листиков и различных травинок-былинок, «осочек», капелек, ягодок.
Минимальное количество используемых цветов и золото – вот и все, пожалуй, составляющие, из которых в результате складывается такое великолепие.

Непременное условие для этого вида росписи – твёрдая профессиональная рука. Только так и никак иначе.
Кроме того, несмотря на всю самобытность этой росписи, приёмы её весьма универсальны, что даёт возможность далее легко осваивать прочие виды росписи по дереву. Но. Овладеть такой виртуозной техникой можно только «набив руку» путём каждодневного труда.

Сейчас разные источники говорят много о технике и приёмах хохломской росписи.
Но, если все эти сведения усреднить и уравнять, то описание будет примерно таким.
В хохломской росписи существует два вида «письма» - верховое и фоновое.
И три вида техник: «травка», «под листок» и «кудрина».

При «верховом письме» цветной орнамент наносится красками поверх золотого фона.
К этому виду письма относятся техники «под листок».
И техника «травка»… Удивительная техника, состоящая практически из одних травинок-былинок и точек-капелек. Выполняется она, как и вся практически вся хохлома, сразу «от руки», без предварительной намётки карандашом. И рука это должна быть очень профессиональной.

История знает такого хохломского художника, как Степан Павлович Веселов(1903-1993), знаменитый «травный мастер».
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Обратите внимание на ромбовидный орнамент в центре тарелки – «пряник». Это характерное «веселовское» изображение древнейшего символа, солярного знака «Рыжика».

Изображение

Далее будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матрешки от Julls
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013 17:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 16068
Откуда: Санкт-Петербург
Вах! Вах жеж! Про травку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.  [ Сообщений: 357 ]  Начать новую тему Ответить на тему


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Rambler's Top100 @Mail.ru
Путешествия по России

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO