Gotovim.RU
http://forum.gotovim.ru/

Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
http://forum.gotovim.ru/topic3632.shtml		 Страница 1 из 2
Автор:  PommyTommy [ 04 май 2010 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Здравствуйте!
Мы производим томатную пасту и нас очень интересует мнение участников форума вот на какую тему – многим известно, что натуральные томатные пасты содержат ликопин, который является мощным антиоксидантом и способен защищать кожу от старения и вообще много для чего полезен (Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/E160d).
Но сейчас об этом практически никто не говорит и не пишет, так как большинство томатных паст делается с консервантами, загустителями и добавками, а значит и эффект не тот. В натуральных пастах же, подобным нашей, показатель ликопина до 10 раз выше, чем просто в помидорах (согласно исследованиям).

Соответственно вопрос – вы сами в курсе такой темы?
Стоит ли эту информацию выносить на банку и будете ли вы ей доверять?
Интересно ли вам узнавать такую нестандартную информацию о привычных продуктах?

Просьба не считать топик рекламой, просто нам и интересно насколько для обычного человека важна польза томатной пасты, так как мы не хотим снижать свое качество.
Будем признательны за любые ответы на этот небольшой опрос. :D
Автор:  Hedgehog2 [ 04 май 2010 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
PommyTommy писал(а):
Соответственно вопрос – вы сами в курсе такой темы?
Стоит ли эту информацию выносить на банку и будете ли вы ей доверять?
Интересно ли вам узнавать такую нестандартную информацию о привычных продуктах?

1. Не в курсе.
2. Выносить стоит, но доверять только информации на банке лично я вряд ли буду. Впрочем, при выборе из 2-10 родственных, это может послужить дополнительным фактором при выборе.
3. Да, интересно.
Автор:  PommyTommy [ 04 май 2010 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Hedgehog2 писал(а):
1. Не в курсе.
2. Выносить стоит, но доверять только информации на банке лично я вряд ли буду. Впрочем, при выборе из 2-10 родственных, это может послужить дополнительным фактором при выборе.
3. Да, интересно.


Спасибо!
Автор:  Adia2 [ 05 май 2010 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Опоздали вы, устарели вы, не добежали до... унитаза... ха.
Ликопен - выделен из помидоров - в основном пропагандируется для здоровья простатной железы. Но ваши переводчики этого не уловили и не указали... Кожа, рожа.... ликопен предназначен для предотвращения рака простаты, а не для рожи.
:mrgreen:
Автор:  PommyTommy [ 05 май 2010 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Adia2 писал(а):
Ликопен - выделен из помидоров - в основном пропагандируется для здоровья простатной железы.
:mrgreen:

Ликопен выделять из помидоров нет надобности, он в них отлично живет и здравствует, а в пасте его концентрация только повышается (при упаривании), посему пропагандисты ликопина для здоровья простаты просто выделили одно из его полезных свойств и продвигают его как лечебный препарат, в то время как ликопин скорее профилактический. Так что для здоровья кожи он полезен, а в виде пасте и тем более. Только не нужно пасту мазать на лицо ;)
Автор:  Palma [ 05 май 2010 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
PommyTommy писал(а):
...... просто нам и интересно насколько для обычного человека важна польза томатной пасты, .....
PommyTommy писал(а):
мы не хотим снижать свое качество.


1. С каких это пор производителям "просто интересно"? Интересно для общей эрудиции? :lol:
Насколько важна польза пасты вам дадут исчерпывающий ответ медики, проведя исследования с представительской выборкой относительно возрастных и гендерных групп и и контрольной группой испытуемых, которые пасту не получали.
2. Не хотите снижать - ну и не снижайте. Ликопин то к этому каким боком. Снизите качество, там и процент зольности снизится и другие показатели полетят - ну так кто это на банке читает (кроме специалистов , а их 4 - 6 %)
Автор:  PommyTommy [ 05 май 2010 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Palma писал(а):
1. С каких это пор производителям "просто интересно"? Интересно для общей эрудиции? :lol:

А что в этом плохого? ;)

Palma писал(а):
Насколько важна польза пасты вам дадут исчерпывающий ответ медики, проведя исследования с представительской выборкой относительно возрастных и гендерных групп и и контрольной группой испытуемых, которые пасту не получали. (кроме специалистов , а их 4 - 6 %)

Наверное не очень верно сформулирован вопрос - нас интересует отношение людей к здоровому питанию и насколько им важно, чтобы томатная паста (равно как и любой другой продукт) были качественными и полезными для здоровья.

Palma писал(а):
Не хотите снижать - ну и не снижайте. Ликопин то к этому каким боком. Снизите качество, там и процент зольности снизится и другие показатели полетят - ну так кто это на банке читает

ОК, позиция понята, спасибо!
Автор:  Re [ 05 май 2010 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
нас интересует отношение людей к здоровому питанию и насколько им важно, чтобы томатная паста (равно как и любой другой продукт) были качественными и полезными для здоровья.
=============

Было бы интересно посмотреть хоть на одного человека-потребителя,
которой был бы заинтересован в обратном
А вообще, мне например было бы интересно читать на этикетках интересную информацию.
Чтоб она была в доступной форме изложена, не парила бы забубенными терминами, но была б интересна.

Мы тут часто кстати сетуем на плохие помидоры и пасту.
Навскидку.. фаворитом мне показалось являются протертые помидоры типа марки "Помидорка"
Я покупаю Иранскую пасту или Балтимор. Это если из средней ценовой категории.
Если такой нет, приходится другую покупать и всегда остаюсь недовольна -
или крахмала туда напихают, или цвет поганый, или тупо непомидорный вкус.
Каг то таг.
Автор:  PommyTommy [ 05 май 2010 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Re писал(а):
Было бы интересно посмотреть хоть на одного человека-потребителя, которой был бы заинтересован в обратном

Это мы вряд-ли встретим в нормальной среде, верно :) Обычно встречается либо нейтральное отношение (тема здорового питания вообще никак не интересует), либо пренебрежительное отношение (знаю что чипсы/кока-кола вредны, но хочется).


Re писал(а):
А вообще, мне например было бы интересно читать на этикетках интересную информацию. Чтоб она была в доступной форме изложена, не парила бы забубенными терминами, но была б интересна.

Понятно, спасибо!
Автор:  Hedgehog2 [ 05 май 2010 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Re писал(а):
А вообще, мне например было бы интересно читать на этикетках интересную информацию.
Чтоб она была в доступной форме изложена, не парила бы забубенными терминами, но была б интересна.

А мне, кстати, было бы очень интересно читать ЛЮБУЮ информацию на банказ, пакетах, ящиках, коробках БЕЗ применения технических средств. :twisted: Развитие полиграфии, как мне кажется, крайне вредно влияет на произволдителей. Они почему то стремятся состав продукта печатать микрошрифтом, да таким микро, что защита банкнот отдыхает. У меня, правда, в сумке всегда бинокуляры валяются по роду деятельности, но я периодически иду на принцип и просто не покупаю товар с нечитабельной невооружённым глазом информацией.
Автор:  Re [ 05 май 2010 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
И это ага. Но лучше пусть пишут мелко, но правду.
Иногда купишь пусть ту же пасту - состав читаешь: помидоры, соль, сахар, масло.
Придешь домой, откроешь, а оттуда некая масса торчит, явно с эмульгаторами, невооруженным взглядом видно. Вот это плохо. Если я хочу подешевле, то сама разберусь и пойду на покупку дешевой дряни. Но если я хочу купить нормальный продукт, то зачем обманывать.
Автор:  PommyTommy [ 05 май 2010 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Hedgehog2 писал(а):
Re писал(а):
...но я периодически иду на принцип и просто не покупаю товар с нечитабельной невооружённым глазом информацией.

Да-да, очень актуальное предложение! Очень хочется законодательно ввести ограничение на размер шрифта меньше 6-го кегля на упаковках!
Автор:  Re [ 05 май 2010 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
PommyTommy писал(а):
Re писал(а):
Было бы интересно посмотреть хоть на одного человека-потребителя, которой был бы заинтересован в обратном

Это мы вряд-ли встретим в нормальной среде, верно :) Обычно встречается либо нейтральное отношение (тема здорового питания вообще никак не интересует), либо пренебрежительное отношение (знаю что чипсы/кока-кола вредны, но хочется)


Ну именно тут Вы точно не найдете ни сторонников вредного питания, ни пренебрежительных.
Да, иногда все балуются колами и чипсами. Но тут народ вообще "правильный" по отношению к исходным продуктам. И даже чипсы "правильные" стараются выбрать. Вам бы лучше с этим вопросом на сайт типа "нямки.ру". Не примите за выгон, просто тут баталии даже о закладке морковки - фкровь, а Вы спрашиваете - хотите ли вы здоровую жратву.
Автор:  PommyTommy [ 05 май 2010 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Re писал(а):
И это ага. Но лучше пусть пишут мелко, но правду. Иногда купишь пусть ту же пасту - состав читаешь: помидоры, соль, сахар, масло.

Лучший состав томатной пасты звучит так - томаты. :) Больше в томатной пасте ничего присутствовать не должно, хозяйка должна сама выбирать, что ей добавить!
Автор:  Hedgehog2 [ 05 май 2010 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
PommyTommy писал(а):
Да-да, очень актуальное предложение! Очень хочется законодательно ввести ограничение на размер шрифта меньше 6-го кегля на упаковках!

Эдак я начну упрашивать, чтобы вы раскрылись - какая торговая марка. :D :D :D Впрочем, я вас наверняка и так узнаю, при таком подходе. :wink:
Автор:  Re [ 05 май 2010 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
И мне уже интересно что за марка. Вот это я понимаю - правильный пиар-подход.
Автор:  Re [ 05 май 2010 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Давайте, Томми, колитесь. Первая обещаю попробовать вашу пасту и честно сказать что думаю.
Автор:  Hedgehog2 [ 05 май 2010 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Кстати, да. :wink: Впервые за годы пребывания на форуме, я готов ходатайствовать перед владельцами и модераторами о снятии масок. :D :D :D Вот оно, боевое НЛП в действии. :D :D :D
Автор:  Re [ 05 май 2010 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Ога. (поддакиваю)
Уважаемые Дворники, не стирайте, в кои-то веки попался интересный продвиженец продукта.
Автор:  Hedgehog2 [ 05 май 2010 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Можно будет ставить в пример всем прочим "назойливым мирянам" :D
Автор:  PommyTommy [ 05 май 2010 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Hedgehog2 писал(а):
PommyTommy писал(а):
Да-да, очень актуальное предложение! Очень хочется законодательно ввести ограничение на размер шрифта меньше 6-го кегля на упаковках!

Эдак я начну упрашивать, чтобы вы раскрылись - какая торговая марка. :D :D :D Впрочем, я вас наверняка и так узнаю, при таком подходе. :wink:


Да мы и не скрываемся, просто нам нужно мнение потребителей, а не обвинение в рекламе, пиаре и в остальных маркетинговых "грехах" :)
Автор:  PommyTommy [ 05 май 2010 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Hedgehog2 писал(а):
Вот оно, боевое НЛП в действии. :D :D :D

Вы нам льстите! :D
Автор:  Re [ 05 май 2010 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Дык что? Так и называется - PommyTommy?
Автор:  PommyTommy [ 05 май 2010 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Re писал(а):
Дык что? Так и называется - PommyTommy?

А, кстати, неплохое название бы получилось :) И Ваш юзерпик на упаковку! ))))
Автор:  Adia2 [ 06 май 2010 03:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Давно известно, что ликопен пропагандируется (без научных доказательств) для мужских яичек, дабы предовратить их рак - кстати, без ликопена лучше на велосипеде не кататься, не зажимать сокровища, а то беда (Ланс Армстронг дозажимался, но на дороге опять).
Про красивую кожу - ну ладно, разве что крайнюю плоть себе капюшоном на голову натянуть.
Ах да, кто обрезан, тому чего и беспокоиться, не натянется.
Автор:  Роза_Ветрофф [ 06 май 2010 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Adia2 писал(а):
Про красивую кожу - ну ладно, разве что крайнюю плоть себе капюшоном на голову натянуть.
Ах да, кто обрезан, тому чего и беспокоиться, не натянется.


Вот это фантазия.... Барков И.С. отдыхает... Изображение
Автор:  Palma [ 06 май 2010 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Роза_Ветрофф писал(а):
Вот это фантазия....


Производители имеют больную фантазию, когда акцентируют внимание на каком-либо соединении, которое, возможно, хоть и присутствует, но никакой лечебной дозы в такий мизерной концентрации не дает.

Ну, купим мы банку пасты, пару раз в месяц. И что, у кого-то с нее улучшится кожа лица? Сколь часто необходимо ее принимать, пасту эту, чтоб эффекит сказался. А быть может, ликопин при обжарке этой пасты разрушается? А может, в пасте его вообще нет, а только в помидорах свежих. Нет, тут возникает масса вопросов и ответов от производителей вряд ли дождемся.
Зато на банке они напишут - Только у нас! повышенное содержание ЛИКОПИНА

Другие прпомышленники на своих продуктах тоже пишут заманки всякие. Только у нас в шампуни чудесный экстракт ХРЕНОТЕНИ болотной. Или - в нашей соли для ванн содержится (химики, зажмурьтесь) соединения три-альфа-ЛЕВОПЛЮЙНОЙ кислоты, собранной на берегу Мер...Дохлого моря. Только наша краска содержит устойчивые к погоде ХЕРАЛЬДЕГИДЫ ксантрия... Да я вам за полчаса тыщу заманок придумаю.

Главное тут - неизвестные красивые слова, тогда потребители подумают, что все научно обоснованно, все по взрослому, проверено-найдено-доказано...
И люди верят. И думают, что помыв голову, получат дополнительные волосы, а съев пасту - красоту лица...
Автор:  PommyTommy [ 06 май 2010 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Palma писал(а):
Производители имеют больную фантазию, когда акцентируют внимание на каком-либо соединении, которое, возможно, хоть и присутствует, но никакой лечебной дозы в такий мизерной концентрации не дает.

ИМХО, любое лекарство имеет мизерную концентрацию какого-либо лечебного вещества относительно массы самого лекарства. В случае с томатной пастой никто не говорит о лечебном эффекте ликопина, а заявляется его профилактическая польза.

Palma писал(а):
Ну, купим мы банку пасты, пару раз в месяц. И что, у кого-то с нее улучшится кожа лица? Сколь часто необходимо ее принимать, пасту эту, чтоб эффекит сказался. А быть может, ликопин при обжарке этой пасты разрушается? А может, в пасте его вообще нет, а только в помидорах свежих. Нет, тут возникает масса вопросов и ответов от производителей вряд ли дождемся. Зато на банке они напишут - Только у нас! повышенное содержание ЛИКОПИНА

Вопрос не в том, сколько раз вы купите томатную пасту и сколько её съедите, а в том, какого качества будет сама паста, чем меньше в пасте "ингридиентов" кроме томатов, тем лучше, в идеале одни томаты и всё. При упаривании и ужаривании количество ликопина в исходном продукте повышается относительно исходного продукта, т.е. в сырых томатах ликопина меньше, чем в них же, но поджаренных на сковороде с яичницей на завтрак. ;)
"Только у нас" написать не получится, т.к. любая качественная томатная паста (не содержащая в своем составе ничего, кроме томатов) будет содержать примерно равное количество ликопина, вопрос в производственной технологии.
Автор:  Palma [ 06 май 2010 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
PommyTommy писал(а):
а заявляется его профилактическая польза.


Так у вас и на профилактическую пользу нет доказательной базы. Я повторяю вопрос - сколько необходимо употребить пасты и как часто, чтобы получить эффект от ликопина, пусть даже профилактический.

Имею подозрение, что те дозы ликопина, котороые употребит средний потребитель из пасты , предположимза месяц ничтожны и потому эффекта не окажут. Разубедите меня. :wink:

PommyTommy писал(а):
любая качественная томатная паста (не содержащая в своем составе ничего, кроме томатов) будет содержать примерно равное количество ликопина


Ну так и калия и каротиноидов там много, пишите тогда и про них, и витаминов, С и В - что вы другие соединения в расчет не берете - преподносите информацию и про них ...., Какие критерии выбора акцентированного соединения? Ликопин - это звучит гордо? Или как?:lol:
Автор:  PommyTommy [ 06 май 2010 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ликопин за здоровую кожу. Ваше мнение?
Palma писал(а):
Так у вас и на профилактическую пользу нет доказательной базы. Я повторяю вопрос - сколько необходимо употребить пасты и как часто, чтобы получить эффект от ликопина, пусть даже профилактический.

Мы же не медики, а производители пищевых продуктов, поэтому у нас и не может быть "доказательной базы". В своих изысканиях мы опираемся на исследования, ссылки на часть которых приведена в первом посте http://ru.wikipedia.org/wiki/E160d
Насчет сколько употребить - всё очень просто. Согласно рекомендациям (см. ссылку) следует употреблять порядка 5 мг. ликопина в сутки, в качественной томатной пасте содержится 1500 мг/кг, соответственно достаточно 3-4 грамм томатной пасты в сутки для поддержания рекомендованного уровня ликопина в организме. Томатов потребуется много больше ;)

Palma писал(а):
Ну так и калия и каротиноидов там много, пишите тогда и про них, и витаминов, С и В - что вы другие соединения в расчет не берете - преподносите информацию и про них ...., Какие критерии выбора акцентированного соединения? Ликопин - это звучит гордо? Или как?

Собственно идея акцентирования заложена в названии поста "Ликопин за здоровую кожу". Ликопин - антиоксидант, который может нейтрализовывать вредные молекулы, которые образуются на коже, подверженной ультрафиолетовым солнечным лучам. Он предотвращает ущерб, наносимый структуре кожи и ДНК свободными радикалами, приводящий к преждевременному старению кожи. А про остальное писать - никакого места на упаковке не хватит ;)
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/