Gotovim.RU
http://forum.gotovim.ru/

Mатрешки. Народное искусство и его история.
http://forum.gotovim.ru/topic6353.shtml
Страница 1 из 12

Автор:  JullS [ 14 окт 2013 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Mатрешки. Народное искусство и его история.

Поддерживая тему и во имя разнообразия.
Помолясь-перекрестясь. :D

Два в одном - один народный промысел рекламирует другой. :mrgreen:

http://s020.radikal.ru/i722/1310/75/34d971a1b539.jpg

Автор:  iii [ 14 окт 2013 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Юля :shock: твоих рук дело :?: :shock:

Автор:  Bettan [ 14 окт 2013 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

:shock: :o :o
Maтрешки + Хохлома!!! ВаУ!
Джуллси, высший пилотаж!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(крыса еще от астр не отошла, сотрясеньицце у нее случилось.) ;)

Автор:  MavkaI [ 14 окт 2013 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Глазки у всех голубые, у одной зелёные, губки бантиком, щечки румяные, как яблочки :) Хорошенькие!

Автор:  Brita [ 14 окт 2013 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Красота! А правда, скажи автор, почему у одной глаза и брошка зеленые? Или она из другого набора? И почему их 6, а не 5 как обычно?
з.ы. у меня новая Матрена;) Увидела и влюбилась. Прям, с первого взгляда. Попозже сфотаю и покажу.

Автор:  Re [ 14 окт 2013 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Какая прелесть. Аккуратные такие, хорошенькие, глаз радуется. Даже пальчики прорисованы )) Ну Юль красота! Это они всякие деревянные штуки расписные рекламируют чтоль? Я бы не отказалась от черпачка как в руках у мелкой, надо будет прикупить по случаю. У нас сейчас повсюду осенние ярмарки с разными продуктами, и вязанием, и вот такими штуками.. Когда-то моей любимой детской ложкой была деревянная с хохломской росписью, я ее "съела" до такой степени что черпать уже было нечем )) не отнять было. А попозже были две чудесные штуки, тож такой росписи, на очень длинной ручке, видимо для варенья - одна просто ложка, а другая ложка с продольной дыркой посередине. Я их во всё пихала, уж больно они эстетично выглядели.
Красивые матрешки, и душевно, теплые эти вещи из дерева.

Автор:  Elvick777 [ 14 окт 2013 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Жуть, до чего красиво! Прямо оторопь берет!

Автор:  JullS [ 14 окт 2013 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Brita писал(а):
А правда, скажи автор, почему у одной глаза и брошка зеленые? Или она из другого набора?

Так точно! :D Зеленоглазая уже из другой семейки. Просто начала в процессе созидания видоизменяться и была запечатлена дабы не быть забытой.

Re писал(а):
Когда-то моей любимой детской ложкой была деревянная с хохломской росписью

Подозреваю, что, если не у всех, то у многих в детстве хохломские ложки были в числе любимых. :D
Отсюда возникает вопрос - а никто не задумывался про их, например, лакировку?
Если учесть тот факт, что изначально такие штуки имеют исключительно утилитарное назначение, а если брать уже, то являются непосредственно посудой, то и лак должен соответствовать определённым требованиям.
Конечно, многое из того, что сейчас продаётся как хохломская роспись, носит в основном декоративный характер, и соответственно покрывается чем попало, как и расписывается чем удобнее.
А настоящая промысловая хохлома есть достаточно не простой технологический процесс. Получение золота без применения золота.
По старым канонам - это напыление на загрунтованную и проолифленную поверхность изделия алюминиевого(в прошлом чаще всего оловянного) порошка и после росписи подвергание закаливанию. В результате которого и получается то самое отличимое от прочего подобия "хохломское золото".
Конечно, в условиях прогресса появилась возможность сделать производство менее трудозатратным и более доступным по ценовой политике посредством упрощения технологии, как, например, применения цветного лака.
Но настоящая хохлома всё равно разительно отличается от так называемого кустарного производства.
Как и не каждый тульский пряник сейчас, купленный даже в Туле, будет аутентичным в смысле сохранённой оригинальной рецептуры.

Автор:  MavkaI [ 14 окт 2013 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Давно-давно смотрела передачу про Хохлому, в частности рассказывали о посуде. Так вот, там применяются (или применялись?) лаки и краски абсолютно пищевого назначения. Также, как наши горшки обливные, в глазури содержится свинец, но при обжиге он улетучивается. Ну, это я на дилетантском уровне :oops: .

Автор:  JullS [ 14 окт 2013 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Мав, всё где-то и есть. Олифа и последующий обжиг. Думаю, тут суть именно в термо-закаливании.
Я, в принципе, тоже в этом смысле дилетант, :D потому как не работала на истинном промысловом производстве.

Если интересно, могу ещё чуть накопать. :oops: Опять же для разнообразия.

http://s020.radikal.ru/i707/1310/58/064ae5e95f7e.jpg

Ещё немного тут, тут, тут и тут

Автор:  iii [ 14 окт 2013 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Чудо! чудо как хорошо. Всё понравилось.
У меня в доме это была бы семейная реликвия.
От отца к сыну, от мамы к дочке.

АНГРЕН, батюшка смотри какая дочь у тебя! Гордость и радость ваша :P

Автор:  Re [ 14 окт 2013 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Ну ага про технологию, говорят же "под хохлому" - типа характерный рисунок, но не настоящая. Но всё равно прелесть же, пусть и "под". А та ложка у нас была мама сказала настоящая, ее подарила тетушка, которая любила путешествовать и отовсюду везла маленькие подарочки всем семейным детям. А там кто ж ее знает ту ложку.. но она была вкуснейшая!
Да и сколько там было этого лака, съеденного по молекуле за несколько лет.. У меня ее стали отбирать, когда дерево в пистчу уже пошло :mrgreen:

Автор:  Танюша [ 14 окт 2013 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Красота!!! И фотки профессиональные такие!!!!

Автор:  Матрёшка [ 14 окт 2013 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Эххх, Юльк, красота!
Сходить что ли в наш магаз "Русские узоры"...поснимать местных матрешек?

Автор:  Katie_v [ 14 окт 2013 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Юлька, абалдеть!!!
Мне очень понравилась та высокая с подносиком дама с брошкой на жабо. Я сейчас как Брита "заболею" матрешками :mrgreen:

А мне никогда настоящей хохломы не попадалось. Дома всегда были вазочки, ложки, но мама категорически не разрешала их использовать для еды. Однажды мы всем классом отмечали "день именинника" у меня дома - дни рождения нескольких человек, мой в том числе, 13 лет. Не спрашивая разрешения, налили какой-то компот в красивую расписную миску, опустили туда красивый расписной половник и разливали гостям. Потом остатки компота там забыли, а когда стали прибираться, то обнаружили, что вся роспись с миски и с половника плавает в компоте :(. Голову мне родители не оторвали тогда только в честь дня рождения. Но я запомнила и больше не пыталась повторить. :(
А так хотелось бы в хозяйстве использовать хохломские кувшинчики, мисочки, ложки, а потом в посудомойку их! Размечталась :oops:

Автор:  Brita [ 14 окт 2013 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

А мне вот это ну очень приглянулось
Изображение

Только я не поняла, что это такое. Но узор красивый. Юль, ну неужели ты дома кухню не расписала?

Автор:  Brita [ 14 окт 2013 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Матрёшка писал(а):
Эххх, Юльк, красота!
Сходить что ли в наш магаз "Русские узоры"...поснимать местных матрешек?

Свет, сходи а...

Автор:  iii [ 14 окт 2013 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Brita писал(а):
А мне вот это ну очень приглянулось
Изображение

Только я не поняла, что это такое. Но узор красивый.


Я вижу цветущее дерево, а на ветвях райские птицы :D

Автор:  Матрёшка [ 14 окт 2013 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Brita, Лен, схожу, но не быстро.

Автор:  Hexa [ 14 окт 2013 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Это да! Изображение Юля,абалдеть!!!! Матрёны красавишны!Чернобровые,румяные,щёчки наливные...А уж одежда на них...Нет слов....МОЛОДЕЦ!!!! Одно слово-МАСТЕР!

Автор:  JullS [ 14 окт 2013 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

iii писал(а):
Я вижу цветущее дерево, а на ветвях райские птицы

Ир, совершенно правильно. Это древо жизни - типичный орнаментный сюжет северной росписи.
Это, так сказать, интерпретированный вариант Северо-Двинской росписи. Она разноообразна, в зависимости от конкретного места происхождения.
Пермогорская, борецкая, пучужская, ракульская...Они несколько разнятся, но в целом узнаваемы по характерным признакам. Начинались они, как водится, с росписи прялок.
Есть у них там ещё мезенская роспись. Она отличается от вышеперечисленных, я её как-то показывала. Вообще волшебная...
Матрёша в этой теме давно показывала(по моей просьбе в том числе :lol: ) то, что там, на севере делают на данный момент. Мне до этого далеко. Я не промысловик, выросший непосредственно на родине промысла. Я скромный переработчик-интерпретатор, делающий всё "по мотивам".

Brita писал(а):
Юль, ну неужели ты дома кухню не расписала?

Лен, представляешь, нет! :D
Я, как истинный сапожник, должна остаться босиком, во-первых. :mrgreen:
А во-вторых, ты хочешь, чтобы я постоянно ползала по той кухне в порывах что-то подправить? :mrgreen:

Не, Хексунь. До Мастера мне никогда. Это там родиться надо и с молоком матери впитать. Я скромный профессионал. В смысле, просто профессия у меня это, не более. :D Моё единственное - это только техника. :D А промысловые мастера - это истинные Мастера, даже если они менее техничны на первый взгляд.

Автор:  iii [ 14 окт 2013 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Юльч, ну раз ты нас так разбудоражила, покажи ЧТО для тебя мастера.
Работы их какие-нибудь. Сделай малюсенькую подборочку. Пожалуйста. :D
Аж кортыть, как интересно.

Автор:  JullS [ 14 окт 2013 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Э...
Ир, это сложно, конечно, но я попробую на счёт подборки.
Главное ж, донести, что я понимаю, да?
Хотя, на вскидку можно просмотреть эту же тему, где Матрёшка показывала то, как расписывают непосредственно на берегах Северной Двины.
Наверное, ещё дело в том комплексе, который нам успешно поставили в процессе обучения. Вы-де только профи с вышколенной техникой. Вас никогда не поймут и не примут на производстве(промысле). Вы не впитали это с младу и никогда не сможете выдать работу, пропущенную через кровь и сердце...
На зло и вопреки начали вникать в суть, штудировать мат.часть(в условиях отсутствия интернета, как факта), уже тогда пустили и пропустили через себя...
Но ни на один промысел на работу нас бы не взяли таких деловых с дипломом, этот точно. :D Там свои кадры растят с яслей практически.

Вот, например, первая русская матрёшка, авторства художника Малютина и токаря Звёздочкина.
Изображение

Она сейчас кажется наивной. Но, тем не менее, она в своём роде гениальна. Поверьте, я даже пыталась пройти те же путём, т.е., сделать, конечно, стилизованный вариант, что бы это понять.

Или типичная промысловая Полхов-Майданская и Семёновская матрёшки. Сейчас они кажутся наивными и примитивными. Но ведь цветы на них изначально были стилизованы тамошними художниками на основе зарисованных ими цветов очень даже живых и натуральных...

Ох, я явно могу говорить по этой теме долго и нудно. :mrgreen:
Обязуюсь больше так не напрягать. :D

Автор:  Katie_v [ 14 окт 2013 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Юль, вот эта старинная матрешка... У нее пропорции другие, чем у современных. У нее более человеческие, хотя тоже, конечно, не совсем, кукла все-таки. Интересно, как оно так трансформировалось с годами, что голова сейчас больше трети высоты, ручки вообще произвольной длины, или существуют какие-то каноны матрешкинской "анатомии"? Мне этими старинными матрешками захотелось поиграть, построить им домик, напоить чаем... Что-то в этом есть...

Автор:  iii [ 14 окт 2013 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Ой какие чуда. Даже с ребятёнком есть.
Такое ощущение, что сейчас оживут и песни заиграют.

Пойду самостоятельно изучать матрёшковедение, штудировать тырнетик. :)

Автор:  MavkaI [ 14 окт 2013 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

А еще один (одна?) мальчик :P И не пять, а восемь.

Автор:  iii [ 14 окт 2013 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

моя родня :D
Изображение

Автор:  MavkaI [ 14 окт 2013 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

От улыбки станет светлее всем.
От улыбки в небе проснется радуга.
Тот, кто весел, улыбается нам губами.
Кто же сделал сеппуку, улыбается животом.
(стырено для Иши)

Автор:  Re [ 14 окт 2013 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

JullS писал(а):
Вот, например, первая русская матрёшка, авторства художника Малютина и токаря Звёздочкина.
Изображение

Она сейчас кажется наивной. Но, тем не менее, она в своём роде гениальна. Поверьте, я даже пыталась пройти те же путём, т.е., сделать, конечно, стилизованный вариант, что бы это понять.


У нее мордочка от скул выпячена? Болванка смысле?

Автор:  JullS [ 15 окт 2013 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: АРТ: очумелые ручки:)))

Re писал(а):
У нее мордочка от скул выпячена? Болванка смысле?
Кать, ты имеешь в виду лицо смысле? Да не, обычная форма у неё. По контуру это понятно. А выпятить отдельную часть лица)) тут невозможно, токарка же...
Скорее всего, освещение такое.

Katie_v писал(а):
Юль, вот эта старинная матрешка... У нее пропорции другие, чем у современных. У нее более человеческие, хотя тоже, конечно, не совсем, кукла все-таки. Интересно, как оно так трансформировалось с годами, что голова сейчас больше трети высоты, ручки вообще произвольной длины, или существуют какие-то каноны матрешкинской "анатомии"?

Кать, сейчас матрёшечных форм существует много, это да. Та всё-таки первая была. :D А теперь это зависит от фантазии и иногда от вида промысла. Например, та же полхов-майданская более вытянутая и с большой головой, загорская ближе всего к той первой матрёшке. А у башкирской вообще была голова сверху ровно спилена. А есть ещё и всякие неваляшки, матрёшки-штофы, матрёшки в форме яйца...
Хотя нам и говорили, что у классической матрёшки самое широкое место должно быть в плечах. :mrgreen:
Katie_v писал(а):
Мне очень понравилась та высокая с подносиком дама с брошкой на жабо.

Кстати, эта дама и есть "свадебный штоф" - её форма точится под бутылку. Обычно к ней довеском идёт штоф-мужчина, в обоих ставятся водка и шампанское и дарятся молодым. А они пусть хоть традиционно год хранят, а пусть хоть и сразу спиртное выпивают, а "упаковку" выкидывают. :mrgreen:

Я всё-таки склоняюсь считать, что форма матрёшки, как и её "содержание" имеет право полностью зависеть от фантазии автора, если она, что называется, авторская. Ибо в таком случае здесь нет и не может быть жёстких канонов.
Вот, например, если сергиево-посадская(загорская) роспись всегда была именно матрёшечным промыслом, то в росписи городецкой матрёшек не было никогда.
Теперь есть. :lol: тык тык
Вернее, по мотивам...

iii писал(а):
Пойду самостоятельно изучать матрёшковедение, штудировать тырнетик.

Ира! Только я тебя, умоляю. Не верь слепо всему, что в тырнете пишут. Тут так запутать могут, что не распутаешь, кто кому, чего и как.
Ты, если что, у меня уточняй, не вводись в заблуждение. Не расстраивай мою тонкую алкоголическую натуру. :mrgreen:

Всем спасибо за внимание, как смогла, ответила. Надеюсь, не сильно утомила. :D

Страница 1 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/