| Gotovim.RU http://forum.gotovim.ru/ |
|
| Человек и общество http://forum.gotovim.ru/topic5428.shtml |
Страница 1 из 63 |
| Автор: | Re [ 20 июл 2012 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Человек и общество |
Швеция. Странно, а выгляжу как албанка. Скажыте (алб), а вы считаете обязанностью перед обществом обязанность работать каждому члену общества? |
|
| Автор: | Паулинка [ 20 июл 2012 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Re писал(а): Швеция. Странно, а выгляжу как албанка. Скажыте (алб), а вы считаете обязанностью перед обществом обязанность работать каждому члену общества? Я ж говорю, в Швецию заезжать нада  если чё - я нет, не считаю
|
|
| Автор: | Re [ 20 июл 2012 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Паулинка писал(а): Re писал(а): Швеция. Странно, а выгляжу как албанка. Скажыте (алб), а вы считаете обязанностью перед обществом обязанность работать каждому члену общества? Я ж говорю, в Швецию заезжать нада если чё - я нет, не считаю Ну вот мне ваще близок северно-европейский менталитет, хоть по разговорам и рассуждениям часто кажусь раздолбайкой. Девочки, очень интересно - кто как еще считает про общество и обязанность работы? Поль, пасип за ответ. |
|
| Автор: | Brita [ 20 июл 2012 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Re писал(а): Скажыте (алб), а вы считаете обязанностью перед обществом обязанность работать каждому члену общества? если речь о том, что каждый должен что-то делать-работать для общества, то да, считаю должен. |
|
| Автор: | Re [ 20 июл 2012 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Речь именно об этом. Спасибо, Лен за ответ. Зы вы простите что развожу тут опрос, но правда оч интересный вопрос проскользнул в этом тесте, а потом ведь и потереть можно попросить. |
|
| Автор: | katelaki [ 20 июл 2012 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Re писал(а): Девочки, очень интересно - кто как еще считает про общество и обязанность работы? . Мы никому ничего не обязанны , а уж тем более обществу , ровно как и общество ничем не обязанно нам . Ето наш выбор соблюдать или нет его законы , некоторые их соблюдают потому что они отвечают их моральным ценностям , другие - из страха перед законом , третьи не соблюдают вообще но в любом случае ето выбор каждого конкретного человека ибо мораль силой не навяжешь . P.S.Да , и конкретно в моем случае . Я работала для себя и для своей семьи , при етом в первую очередь для себе потому что ето моя потребность , я не могу сидеть дома . Но если бы такой потребности не было то я бы не задумываясь бросила работу .И не только потому что считаю что никому ничего не должна а потому что убежденна что имею право на выбор . И выбираю если нужно помочь конкретным людям в частности а не государству в целом . |
|
| Автор: | iii [ 20 июл 2012 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Re писал(а): Девочки, очень интересно - кто как еще считает про общество и обязанность работы? идеалы общественной пользы загасли в молодости, после безразличия к моему энтузиазму мой труд вливается в труд моей республики (с) - нет не спрашивай, что Америка сделала для тебя, спроси что ТЫ сделал для Америки (с) - нет винтик в машине государственного механизма - нет не моё.Не люблю пафосные лозунги. Люблю заниматься тем, что мне нравится. Работать для себя и на свою семью. Если общество решит меня куда-то направить для общей пользы - сто раз подумаю (начиная с субботника в нашем дворе). |
|
| Автор: | Паулинка [ 20 июл 2012 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Кстати, может я и не права...В коллективе-то, на работе, я не работающих не держу... |
|
| Автор: | Re [ 20 июл 2012 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Паулинка писал(а): Кстати, может я и не права...В коллективе-то, на работе, я не работающих не держу... Не-не, Ань, дело не в том как поступаешь и кто прав/неправ, а кто как считает глобально. В этом вопрос. Лаки, дорогая )) поняла твою позицию. Тока не суй мух в котлетки, соблюдение закона - другой вопрос. Речь конкретно узко об обязанности трудиться. Ириша, ага, услышала тебя. |
|
| Автор: | duka [ 20 июл 2012 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Я человек парадоксов, скажу что никому ничего не должна и найду работу только по своим желаниям, но случись что всегда помогу. Хотя бы мусор в подъезде, иногда сама собираю в пакет когда иду на улицу, мне не в лом его выбросить, но афишировать это не буду и уборщицей вряд ли устроюсь. Поэтому даже не знаю как ответить....скорее не считаю обязанностью перед обществом... |
|
| Автор: | katelaki [ 20 июл 2012 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Паулинка писал(а): Кстати, может я и не права...В коллективе-то, на работе, я не работающих не держу... А те , работающие в твоем коллективе работают не на государство а за зарлату в соответсвии с договором о найме . Оставь их без зарплаты , скажи что пойдет в фонд ..какой нибуть там , я не знаю , инвалидов войны и только тогда у них появится моральное и юридическое право не работать , но ведь никто им и не воспользуется потому что все сбегут .
|
|
| Автор: | Brita [ 20 июл 2012 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Можно выбрать контору, которая может и платит меньше, но отвечает твоим "моральным" правилам. Это про то, что работаешь за зарплату. И поработать бесплатно какое-то время для "фонда инвалидов войны" тож могу;) Из последних примеров, знаю, что некоторые конторы часть своей выручки отдали пострадавшим на Кубани. Никто особо и не жужжал. |
|
| Автор: | Mattioli [ 20 июл 2012 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Все, что я должна - написано в налоговом кодексе, чего не должна - в уголовном. А все остальное - на мое усмотрение!!! 
|
|
| Автор: | katelaki [ 20 июл 2012 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Brita писал(а): Можно выбрать контору, которая может и платит меньше, но отвечает твоим "моральным" правилам. Это про то, что работаешь за зарплату. И поработать бесплатно какое-то время для "фонда инвалидов войны" тож могу;) Из последних примеров, знаю, что некоторые конторы часть своей выручки отдали пострадавшим на Кубани. Никто особо и не жужжал. Естественно можно , но ето опять таки дело выбора каждого и в основном люди работают по необходимости , потому что им нужно накормить семью и по-етому призывы о понижении заработка я уже не говорю об его уменьшении обычно воспринимаются неадекватно . Вопрос о соответствии работы нашим моральным принципах по-моему не стоял , в принципе ето другая тема , тема морали а не ответсвенности но в любом случае не только можно но и наверно нужно найти работу которая соответствует нашим моральным принципам , просто потому что иначе по большому счету продаешь и предаешь сам себя . Хотя ето тоже дело выбора и не всех ето волнует . P.S. И что касается помощи Кубани ,, обычно в таких ситуациях включается человечность , сострадание , то есть разговор идет опять о морали и никак ни о обязанности . |
|
| Автор: | katelaki [ 20 июл 2012 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Mattioli писал(а): Все, что я должна - написано в налоговом кодексе, чего не должна - в уголовном. А все остальное - на мое усмотрение!!! +1 
|
|
| Автор: | Матрёшка [ 20 июл 2012 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
У меня получилась Хорватия. 
|
|
| Автор: | Re [ 20 июл 2012 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Общее мнение понятно. Каждый за себя. Но давайте посмотрим сверху, глобально? И это только моя имха и личное видение. Допустим, простой пример, который всем близок и понятен – автосервис. Я – бухгалтер. Если автосервис функционирует, я получаю зарплату. Он функционирует только если есть клиенты, машины которых нуждающиеся в починке. Чем больше машин, тем больше клиентов. Машины покупают люди с определенной покупательской способностью (не берем в расчет коррупцию). Основная масса людей с покупательской способностью, у которых есть машины, работают. И обратно. Основная масса людей, которые не работают, не покупают машины. Значит, они их не чинят, значит не приедут на мой автосервис. Значит я, конкретно я, для себя и своей семьи получу меньше денег. И это уже обозначает что каждый валяющийся под забором неработающий мой кровный карманный враг. Дальше хуже. Значит, я куплю меньше продуктов. Значит получит меньше денег работник магазина. Значит получит меньше денег фермер, который поставляет туда мясо. Значит его корова будет недоедать. Значит в магазины поступит меньше молока. А когда нет молока – это уже разруха в стране. То же самое относится к образованию. Такую вот цепочку я вывела давным-давно, а потом даже прочитала у какого-то философа. Простите, если непонятно, я старалась по полочкам. Зы Да, и это всё канеш не относится к процессу созидания, будь то растить детей, розы или щенков - это тоже кирпичики общества. Тоже работа и какая.. Зызы Мне только непонятно как может быть непонятно что если скажем в отдельно взятом селе все будут не работать то это село пропадет. |
|
| Автор: | Igor_r [ 20 июл 2012 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Катька- тебе в партию Явлинского! |
|
| Автор: | Матрёшка [ 20 июл 2012 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Igor_r писал(а): Катька- тебе в партию Явлинского! не-не, в компартию! (у меня где-то партбилет есть с 90-х годов) 
|
|
| Автор: | Re [ 20 июл 2012 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Мне некогда в партию, мне ввп удвоять надо |
|
| Автор: | Re [ 20 июл 2012 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Смейтесь-смейтесь, несознательные.. |
|
| Автор: | Матрёшка [ 21 июл 2012 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Re писал(а): несознательные.. Чёй-та? Как раз сознательная, партийная! (фигня, что ни разу не была на партсобрании и ни разу не заплатила взносов: в партию приняли, билет выдали и тут ее (партию) отменили) |
|
| Автор: | Igor_r [ 21 июл 2012 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Re писал(а): Мне некогда в партию, мне ввп удвоять надо Мадам,разрешите Вас удвоить? 
|
|
| Автор: | Матрёшка [ 21 июл 2012 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Кать: 
|
|
| Автор: | Re [ 21 июл 2012 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Ы. Прелесть лемурчик. |
|
| Автор: | Re [ 21 июл 2012 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Матрёшка писал(а): Re писал(а): несознательные.. Чёй-та? Как раз сознательная, партийная! (фигня, что ни разу не была на партсобрании и ни разу не заплатила взносов: в партию приняли, билет выдали и тут ее (партию) отменили) А меня хотели выгнать из комсомола, но тож не успели. |
|
| Автор: | Hexa [ 21 июл 2012 00:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Катюша,я продолжу,можно? Когда-то давно,почти что в прошлой жизни я жила в германии и помогала в уборке одной богатой немецкой паре...У них было много домов ,а они всё строили и строили ...социальное жильё.Так вот супруг хозяйки ругался на неё,если она закупалась в Aldi или Netto (это самые дешёвые магазины).Он говорил: заработал сам-дай заработать другому именно поэтому Германия долгое время была в авангарде. Для немцев сидеть на пособии по безработице-было стыдно,работали все. Наблюдения изнутри сейчас-мечта молодёжи-выйти на пенсию.Никто ни за что не отвечает...А ещё я наблюдаю ужасающую тенденцию,которая и погубит Швецию,дети не умеют играть вместе...каждый сам по себе.То есть растут асоциальные личности...Как они смогут работать вместе?Как они смогут налаживать отношения? По вопросу:моя работа -помощь. В Союзе это была помощь больным,здесь- старикам. И да,работа-это обязаность каждого. Но ведь и домашняя хозяйка,ухаживающая за мужем и детьми, работает для общества.Пусть это общество всего из 2-3 человек,так любое большое здание-то из кирпичиков строится Поэтому ,когда мужики (мои или просто знакомые) начинают на кухне управлять государством говорю-ты не думай о всём государстве,ты обеспечь свою семью и это будет твоей заботой о государстве... |
|
| Автор: | katelaki [ 21 июл 2012 00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Re писал(а): Общее мнение понятно. Работают , но не потому что они обязанны , у каждого свои причины для етого но в общем и целом они имеют отношение к личному благополучию каждого человека и его семьи . Ето понятно что чем больше работают люди тем больше национальный доход а значит по большому счету и доход кождого в отдельности потому что етот каждый получит лучшее соц.обеспечение , его дети - лучшее образование и т.д л т.п Наглядный пример - Яония которая в течении нескольких десятилетий из бедной аграрной страны побежденной и разоренной стала сверхдержавой благодаря работоспособности населения . Каждый за себя. Но давайте посмотрим сверху, глобально? . Зызы Мне только непонятно как может быть непонятно что если скажем в отдельно взятом селе все будут не работать то это село пропадет. Но ведь идти дальше по твоей логической цепочке то напрашивается вывод что даже делая что-то для государства или работая для государства ты в конечном итоге ето делаешь для себя , то есть получается опять достижение личной выгоды а не обязанность . Я не скажу что своя рубашка ближе к телу , ето слишком вульгарно , но люди еще долго будут ставить свои интересы выше общественных , просто потому что уровень сознания им не позволяет думать иначе . Мы не ангелы и не боги , мы просто люди . |
|
| Автор: | Hexa [ 21 июл 2012 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
...задумчиво.... Тема называется "А давайте лучше улыбаться..." Может нас перенесут куда нибудь? 
|
|
| Автор: | Re [ 21 июл 2012 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А давайте...№XXXXXXXX!! |
Hexa писал(а): Катюша,я продолжу,можно? Когда-то давно,почти что в прошлой жизни я жила в германии и помогала в уборке одной богатой немецкой паре...У них было много домов ,а они всё строили и строили ...социальное жильё.Так вот супруг хозяйки ругался на неё,если она закупалась в Aldi или Netto (это самые дешёвые магазины).Он говорил: заработал сам-дай заработать другому именно поэтому Германия долгое время была в авангарде. Для немцев сидеть на пособии по безработице-было стыдно,работали все. Наблюдения изнутри сейчас-мечта молодёжи-выйти на пенсию.Никто ни за что не отвечает...А ещё я наблюдаю ужасающую тенденцию,которая и погубит Швецию,дети не умеют играть вместе...каждый сам по себе.То есть растут асоциальные личности...Как они смогут работать вместе?Как они смогут налаживать отношения? По вопросу:моя работа -помощь. В Союзе это была помощь больным,здесь- старикам. И да,работа-это обязаность каждого. Но ведь и домашняя хозяйка,ухаживающая за мужем и детьми, работает для общества.Пусть это общество всего из 2-3 человек,так любое большое здание-то из кирпичиков строится Поэтому ,когда мужики (мои или просто знакомые) начинают на кухне управлять государством говорю-ты не думай о всём государстве,ты обеспечь свою семью и это будет твоей заботой о государстве... Тысячу раз да. И именно поэтому я и сделала оговорку - то что привела пример, он просто пример, тысяча отклонений. Но основное - работать это обязанность перед обществом (в сотый раз повторюсь это только имха) и неважно кем ты работаешь - в любой области работы полно. И ее надо работать, а не рассуждать как плохо. И если мужик обеспечивает свою семью, это параллельно он обществу и вон тому незнакомому человеку делает хорошо. Собственно, это и называется цивилизация.. разделение труда и тыпы. Просто мы слегка подзабыли что "цивилизация" это в первую очередь не спасибо-пожалуйста, а построение общества. Общего. |
|
| Страница 1 из 63 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|