Автор |
Сообщение |
Adia2
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 13:38 |
|
Сообщения: 3372 Откуда: USA
|
Bettan вполне уловила, Anatols21 определил! Баклуша она самая - заготовка для деревянной ложки! Hexa тоже права, в частном виде!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anatols21
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 13:47 |
|
Сообщения: 11162 Откуда: Latvia
|
А чё там скрываеть, у кого чего болит.. Моё любимое занятие..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 14:08 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Вроде свежая. Есть 12 монет, из них одна фальшивая (вес ее отличается, но неизвестно, тяжелее она или легче). При помощи весов с двумя чашками найти фальшивую монету за три взвешивания. В тырнете ответ есть, канеш, но попробовать интересно самим.
Я не смогла до конца, хотя направление думок оказалось единственно правильным.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 14:11 |
|
Сообщения: 4730
|
Re писал(а): ....Есть 12 монет, из них одна фальшивая ...
Кошмар. Это тест. Если пройдешь - ты экономист, если нет - биолог.....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 14:14 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Пальма, почему тест? Это где-то написано что конкретно именно тест? Сцылку можно на информацию? Не подколка, просто мы как раз с приятелями-"экономистами" бились над этим вчера полдня.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Palma
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 14:21 |
|
Сообщения: 4730
|
Re писал(а): Пальма, почему тест? Это где-то написано что конкретно именно тест? Сцылку можно на информацию? Не подколка, просто мы как раз с приятелями-"экономистами" бились над этим вчера полдня. Так почему... Потому что биолог ужаснулся, сознание схлопнулось и конкретно ему стало понятно - тест. Непроходимый тест... Вы хоть бились, а тут у меня полная и немедленная капитуляция... Знаешь, когда у нас идет биологическое моделирование, мне кажется я сойду с ума, так мне все с цифирками и математикой тяжко дается...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 14:33 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
А.. Не, это просто задачка. На мышление за рамками. Я была настолько близка, но опередили, еще пару дней и отгадала бы )) Подождем математиков.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Adia2
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 14:47 |
|
Сообщения: 3372 Откуда: USA
|
Вот чего у меня не хватает с такими загадками, как про монеты, - это терпения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marinessa.
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 15:33 |
|
Сообщения: 4990 Откуда: Ukraine, Kiev
|
Сразу оговорю, что я - не математик. Допустим, разделить на 4 кучки по 3 монеты. В какой-то из них обязательно окажется фальшивая. Одну кучку положить на одну чашу, и потом последовательно каждую из оставшихся 3х кучек выкладывать. Как раз в 3 попытки. На какой-то из попыток произойдёт перевес. А по общему кол-ву попыток будет понятно, легче она оказалась, или тяжелее. Ну, как-то так...В общем - это на вскидку, думать долго сейчас некогда. Потом еще голову поломаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 15:41 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Маринесс, а что дальше? Как из трех монет в "неправильной" кучке определишь фальшивку? Ведь взвешиваний всего три. Теория вероятности не при чем, скажу сразу, это тоже рассматривали.
И из области как назвать.. не психологии, а массовости что ли - все, абсолютно все сначала делят именно на четыре кучки. Интересно, почему? Ведь д-но алогично.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marinessa.
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 15:44 |
|
Сообщения: 4990 Откуда: Ukraine, Kiev
|
На 4 делят потому, что в вопросе заложено 3 взвешивания. Вот человечество и сразу определяет, как побыстрее перевесить 12 штук.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 15:45 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Дык как раз логично хлопнуть себя по лбу сразу и поделить на три жеж ))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marinessa.
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 16:02 |
|
Сообщения: 4990 Откуда: Ukraine, Kiev
|
Re писал(а): Дык как раз логично хлопнуть себя по лбу сразу и поделить на три жеж )) Делю, уже, делю...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 16:08 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
А я опять задумалась и снова запуталась... Надо проветрить голову, а то глаз замылился за сутки с этими монетками.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 16:11 |
|
|
Гы, я их сразу на кучки, неправильную кучку выбросила, чтобы к фальшивомонетчикам не присадили, дороже.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 16:19 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Гы. Отличный вариант - заныкаться дома и вешать скока хочеццо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bettan
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 16:21 |
|
Сообщения: 21569 Откуда: Sverige
|
Маринесса, ты на правильном пути! Разделили на 4 кучки по 3 шт. Взвесили 1-й раз. Если они одинаковые, то отбросим их, запомнив вес. Наша монетка в оставшихся двух. Взвашиваем 2-йраз те, другие. Они весят не одинаково. Выбираем ту, что весит больше или меньше - там наша монетка. Теперь делим эту кучку на 3 части. Взвешиваем 3й раз. Если монетки весят одинаково, то наша на столе, А если нет, то она на чашке весов, лёгкой или тяжелой - в зависимости от первого взвешивания. Так Реш?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 16:30 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Ыыыыыы Вообще то не так. Наверное я некорректно поставила задачку - весы просто с двумя чашками, больше-меньше, без определения веса. Тогда-то понятно никто не мучался бы так. Замерял и ладно. Вес не определяется, только легче-тяжелее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bettan
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 16:35 |
|
Сообщения: 21569 Откуда: Sverige
|
Re писал(а): Ыыыыыы Вообще то не так. Наверное я некорректно поставила задачку - весы просто с двумя чашками, больше-меньше, без определения веса. Тогда-то понятно никто не мучался бы так. Замерял и ладно. Вес не определяется, только легче-тяжелее. Toда и не надо записывать. Если весят одинаково--отбрось одну из них, а туда положи третью кучку. Опять одинаково---твоя фальшивая монетка в кучке на столе, нет - она в той кучке, которую ты положила последней. Потом взвесь только эту кучку третий раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 16:39 |
|
|
А как узнать что поддельная монетка легче или тяжелее настоящей? Настоящая монетка имеет одинаковый ровный вес.При СССР 1 коп -грамм, 5 коп. -5 грамм. Сейчас тоже самое с их весом, иначе автоматы не сработают.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 16:40 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
А как ты узнаешь тогда последним взвешиванием какая из трех фальшивая? Ты же не знаешь легче она или тяжелее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 17:22 |
|
|
Во загадала, так загадала.Загадачницо! Реш, прямиком монетку надо найти после 3-х взвешиваний, или кучку с неправильной монеткой найти и хватит?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 17:26 |
|
|
Чё их взвешивать, ещё никому не дано было сделать на ребре правильные засечки,взвешивать не буду, буду оптически смотреть....или пойду к автомату....
Последний раз редактировалось Lanna 28 янв 2010 18:35, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 17:34 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Про кучку вопроса бы не стояло. Конечно одну монетку. Сложная загадко, согласное. Понятно что в тырнете легко отыскать решение, но очень хочется чтоб кто-нибудь умный и честный сам отгадал. Можно гордиццо даже виртуальным знакомством с таким умищем.
Впрочем, вечером все равно выложу варианты решения, бо правда нехилая задачко.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Роза_Ветрофф
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 17:55 |
|
|
Я дотумкала только до такого. Делим на три кучки по 4, соответственно. Взвешиваем две. Если они равны, то как решать я сообразила. А если нет, то тут мой гуманитарный мозг объявляет капитуляцию.
В общем, если равны. Значит в третьей кучке - фальшивая. В итоге у нас 2 кучки - 1)8 шт. настоящие и 2)4, из них одна фальшивая. Берем три монеты из одной и три из другой. Если равны, то фальшивая, та что не на весах. Если неравны, то, соответственно, 1 из 3 фальшивая. Причем можно как раз узнать легче она или тяжелее настоящей (если они перевешивают настоящие монеты, значит тяжелее, а если перевешивают настоящие, то, понятное дело, легче). Допустим, оказалась легче. И, вуаля, третье взвешивание. Взвешиваем любые две монеты из трех из кучки с фальшивой. Если равны, то невзвешенная - фальшивая. Если нет, то фальшивая та, которая легче.
Фсе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Роза_Ветрофф
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 17:57 |
|
|
Мдя.. От моих объяснений перезагрузка произойдет не только у гуманитария...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bettan
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 17:58 |
|
Сообщения: 21569 Откуда: Sverige
|
Пока я на черновике рисовала по 4 штуки, тут и ответ подоспел. Только по-моему, надо при втором взвешивании взять по 2 монеты на каждую чашу весов: 2 из известной кучки и 2 из последней. Если они равны, то фальшивая монета - одна из оставшихся двух в последней кучке. Берем одну из них и одну из уже взвешенных и сравнивам с третьим взвешиванием== фальшивая либо на чашке весов, либо единственная на столе. А если при втором взвешивании вышел неровный результат, то можно пойти таким путём: взвешивать по три штуки монеты на каждую чашу крест накрест: по одной из первой кучки на каждую чашу весов + по две из второй кучки на каждую чашу. ( Понятно?) Если они равны, то фальшивая---одна из тех одиночек, что остались невзвешенными. Опять возвращаемся к 3-му взвешиванию выше. А если они не равны, то надо разобраться с этими тройками.... Пошла еще считать...
Последний раз редактировалось Bettan 28 янв 2010 18:21, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marinessa.
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 18:04 |
|
Сообщения: 4990 Откуда: Ukraine, Kiev
|
Да, я пока домывала полы уж тоже денежки на три кучки разделила и поняла, т.к. мышление по первому варианту такое же, только делить по другому нужно было. Вообще я сейчас плохо соображаю, неприятности у нас, пойду в "Жилетку".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 18:40 |
|
|
А откуда вы знаете, что фальшивая легче или тяжелее по весу? Фальшивые серебрянные были легче по весу, на никеле и меди не экономили, их только оптически можно определить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Роза_Ветрофф
|
Заголовок сообщения: Re: ЗАГАДКИ_РАЗНЫЕ Добавлено: 28 янв 2010 18:51 |
|
|
Роза_Ветрофф писал(а): Я дотумкала только до такого. Делим на три кучки по 4, соответственно. Взвешиваем две. Если они равны, то как решать я сообразила. А если нет, то тут мой гуманитарный мозг объявляет капитуляцию.
В общем, если равны. Значит в третьей кучке - фальшивая. В итоге у нас 2 кучки - 1)8 шт. настоящие и 2)4, из них одна фальшивая. Берем три монеты из одной и три из другой. Если равны, то фальшивая, та что не на весах. Если неравны, то, соответственно, 1 из 3 фальшивая. Причем можно как раз узнать легче она или тяжелее настоящей (если они перевешивают настоящие монеты, значит тяжелее, а если перевешивают настоящие, то, понятное дело, легче). Допустим, оказалась легче. И, вуаля, третье взвешивание. Взвешиваем любые две монеты из трех из кучки с фальшивой. Если равны, то невзвешенная - фальшивая. Если нет, то фальшивая та, которая легче.
Фсе. В условии же сказано, что фальшивая отличается по весу, но неизвестно легче она или тяжелее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|