..разумной свободой ребенка и невниманием мамы. Она где?

РАсскажу.
У нас на даче образовалась банда.
Детишки, от пяти лет до восьми примерно и один 12летний.
Человек шесть. Из них одна девочка, сестра шестилетнего.
ПОдробно про возраст, потому что важно, маленькие еще.
У нас идет как бы большая дорога, от неё маленькие
Соответственно, по большой много машин,
а на маленьких водители осторожны, ибо и своего боятся придавить..

Так вот.
В прошлом году я разрешила Павлику выходить с участка без меня,
но с условием, что только до большой дороги.
И на нашей улице эта вся банда и живет. Тусят с утра до вечера,
с участка на участок, кормятся на том, где время застало,
и мамы уже привыкли оравы кормить и даже рады, и я.

ВМесте на озеро купаться или на НЕву, с одним из родителей-присмотрщиком.
Я уж и привыкла за это лето.. я с этим взрослым мальчиком
берем пять козявок и на великах купаться.
МАмы отдают. Я тоже.

Так вот вопрос
Где грань?
Один взрослый на пять детей, а они купаются.. опасно?
Или на Неву.. вообще через шоссе. ОПасно?

ОПасно. А отпускать или нет свое "всё" на такие прогулки?
С Одной стороны, страшно, с другой - надо же когда-то дать ребенку
почувствовать себя чуть-чуть самостоятельным и не сидеть дома,
как мальчик Матвей с нашей же улицы,
которого бабушка даже в гости к соседу не пускает?
Когда мы толпой с гиками мимо его учаска проезжаем,
он стоит у рабицы и такими глазами смотрит..
Зато в безопасности

Мы с малых лет гоняли, как хотели, и в море купались. Главное - чтоб плавать уметь и правила поведения усвоить. Чтоб по одному никто не ходил. Я своего сына и племянника научила плавать в 3 года. Сначала со взрослыми они ходили на море, а в 6-7 лет уж и сами. ... поесть прибегали.
Однажды глухой зимой дружок привел моего сынка домой - до ниточки промокшего - по льду на реке бегали, он провалился. Переодела, чаю дала - даже ни сопельки не было.

Все равно не удержать толком, как этого несчастного Мотю, долбить надо правила определенные.
"Детство - пора золотая,
Больше и чаще резвись..."
Не помню, откуда был такой примитивный стишок.

• Ребенок бьет кота подушкой. Как ему объяснить, что кота надо бить веником?
• Помогите выбрать имя для ребенка. Скоро ему в школу, а там требуют, чтобы обязательно было имя.
• Можно ли кормить ребенка манной кашей, если она противная? Ребенок говорит, что противная. Я сам попробовал - действительно противная. Может быть, не стоит слепо верить «Книге о детском питании»?
• Записали ребенка на курсы вытирания попы. Ходим уже две недели, результатов никаких. Сколько еще надо ходить или лучше бросить?
• Ребенку уже пять лет, а он совсем не интересуется вопросами пола, не реагирует на рисунки откровенного содержания. Нет ли тут задержки умственного развития?
• Мой ребенок не засыпал всю ночь, а волчок так и не пришел и за бочок его не укусил. Боюсь, что с Бабайкой будет та же история. Подскажите, как еще можно влиять на ребенка? И если будет время, ответьте, когда Россия станет действительно правовым государством? Последнее не обязательно.
• Девочка пришла с прогулки с синяками и разбитыми костяшками на кистях рук. На все вопросы отвечает, что упала. У ее лучшей подруги точно такие же синяки. Терапевт, к которому мы обратились, говорит, что до свадьбы все заживет. До какой свадьбы, ведь они же подруги?!
• Мой сын обратился ко мне за кредитом в счет погашения задолженности по алиментам. Какими нормативными актами мне необходимо руководствоваться, чтобы юридически грамотно оформить сделку?
• Ребенку постоянно присылают повестки хулиганы из какого-то Ленинского военкомата. У мальчика пропал аппетит, стал плохо спать, кричит по ночам слово «нет». Подскажите, какие препараты надо принимать малышу, чтобы избавиться от этих кошмаров?
• Ребенок грыз ногти. Что делать? Мы посоветовали ему царапать обои, как наша кошка. Он внял нашему совету и стал царапать обои. Ногти грызть перестал. А недавно я заметила, что он грызет обои! Что делать?
• Ребенок не хочет утром просыпаться и идти в детский садик. Как объяснить ребенку, что его никто не спрашивает?
• Ребенок отказывается пользоваться памперсом, мотивируя это тем, что у него и так сухая попка. Как объяснить ребенку пользу памперсов?
• Ребенок читает вслух надписи в подъезде. Как научить ребенка читать про себя?
• Ребенок изо всего вырастает, уже денег никаких нету. Говорят, в Японии делают какие-то бонсаи, чтобы дерево старилось, а росту не прибавляло. Напишите, как вырастить ребенка бонсаем?
• Уважаемые педагоги и родители, объясните моему пятилетнему переростку, что если у него было пять апельсинов, а два он потерял, то осталось три! Прошу вас, поспешите. Его жизни угрожает опасность.

"Детство - пора золотая,
Больше и чаще резвись..."
==============

Гениальный стишок, я считаю.
Мы тоже маленькие были сами себе предоставлены, что выросло - то выросло..

Но вот представь
Отпускаю я своего ребетенка любимого с чужим дядькой на Неву
и он там ..что-нибудь.. чего-нибудь.. не дай Бог.
И что дальше?

Я имею ввиду - свалился с велика, начал тонуть.. все такое..

Зы Мой-то плавает, но только с ластами
А другие нет, этож какая ответственность..

Rеша, счастливый у тебя Павлик По-моему, ты все правильно делаешь, ну и волнуешься тоже, естественно. Насчет купания, стоять в воде самой с ними все время, не давать мелюзге расплываться по все стороны, чтоб можно было любого выловить за шкирку. Своего учить плавать только там, где он на дно может встать, если с чужими родителями ходит купаться. Сказать, что лихачить и плавать на глубине можно только с мамой-папой. На велике тоже правила, ну там гуськом вдоль дороги, не гонять, чтобы ты могла всех мелких видеть. Если с каким-то не очень знакомым родителем они топать намылились, с которым еще не ходили, я б увязалась тоже, типа помочь с этим диким стадом...

Мне кажется, опасно отпускать своего плавать без собственного присмотра. Я б не рискнула. Все-таки - не бассейн.
Не хочу пугать, просто для инфы: в Украине у соседей случилась кошмарная трагедия - их мальчика взрослые друзья семьи+их дети взяли поплавать на Донец. В итоге мальчишечка утонул. Ужасно жалко.... Дело случая....

Да, Лен, кошмарные истории, к сожалению, запоминаются надолго. Но утонуть можно и в бассейне, в присутствии тренера, под присмотром, да как угодно. Что, к сожалению, нередко случается. Вопрос-то ведь до какого возраста "пасти" свое "всё". Наверно, до того, когда почувствуешь, что уже можешь полагаться на его умения и здравый смысл. А это у кого как. Моему старшему 11 лет. Я уже года 2 отпускаю его в бассейн к соседям. А его 10-летнего лучшего друга его мама в наш бассейн одного не пускает. Приходит с ним и сидит рядом с бассейном, бдит. Я тоже, конечно, "бдю", но ненавязчиво, с расстояния, в основном чтобы пресечь слишком буйную игру.
6-летнего младшего сына пока одного с друзьями в бассейн к соседям не пускаю.
Но на море мы пока только сами со своими детьми ездим. Хотя соседи берут с собой на море приятелей их детей, и ничего.
И ты в какой-то момент рано или поздно своего отпустишь. Не будешь же до женитьбы хвостиком за ним ходить

Считаю: не надо "нависать и внедряться в ребёнка", но: одна минута невнимания - всю жизнь - слёзы (тьфу, тьфу, тьфу).
Когда мой сын со своими друзьями у меня (я не лезу!)-мне спокойней, чем, когда он где-то, с кем-то... Хотя ему уже 20.
Тонкая грань...
Каждая мама решает по-своему...
Но, до совершеннолетия, лучше ВНИМАТЕЛЬНО следить и знать где и что с вашим ребёнком ежечасно.

И ещё: по своему детству знаю - 5 и 12 лет ОГРОМНАЯ разница - следите за ребёнком - старшие СПЕЦИАЛЬНО, иногда, пытаются "плохому" научить - и - не доказуемо (по-детски)

Re: "Я уж и привыкла за это лето.. я с этим взрослым мальчиком
берем пять козявок и на великах купаться.
МАмы отдают. Я тоже. "

А Вы готовы действовать или отвечать, если что? (тьфу, тьфу, тьфу)???
Следите за ребёнком!

ПыСы. Зануда?

Да ты что.. Я даже не курю когда они со мной.
Надеюсь, не придется "отвечать"..

Зы Я как раз про слежку - до какой степени?
Ведь 8 лет - не малыш уже, и норов.
Я и в пять сбегала из дома, мама рассказывала -ужос.


Кать, я не отдала его в бассейн, потому что мне не разрешили рядом быть



Зызы )) Не зануда.
Зануда -я.

Ну, мы себе льстим...

Согласна, что надо следить и знать, да..

Только вот совершеннолетие... как бы это сказать... если ребенок всегда был сильно опекаем, а потом вдруг отпущен, или сам с цепи сорвался, то вот это тот момент, когда вероятность несчастья увеличивается в разЫ. У меня в жизни было два примера. Мой приятель, единственный сын, выращенный мамой и бабушкой, умный, талантливый парень, в 19 лет пошел с нашей компанией за грибами, чуть ли не впервые в жизни (мама его, преподавательница консерватории, совсем не лесной человек была, и его раньше тоже не пускала ни с кем). Шел, довольный такой, грибы отличать мы его учили. А в уральском лесу периодически надо на довольно крутенькие каменистые горки взбираться. Все с детства знают правило про 3 точки опоры на скале. А он, видно, не знал, или что там. Шел между мной и другой девченкой. Сорвался. Ударился головой. Насмерть. Милиция от нас потом все добивалась, был ли он пьян, потому что очень трудно представить, что взрослый парень с такой "детской" горушки так сорвется. А он был просто очень домашний мальчик. Бабушка его потом сокрушалась, зачем же они его отпустили.... Вот так.
А другой пример, парень, мой однокурсник, гениальный математик, не умел плавать. В детстве по математическим олимпиадам ходил, а не на речку купаться.. Поехал на море с женой и маленькой дочкой. Чуть-чуть подучился плавать, видимо, переоценил свои силы, и утонул. На детском мелком пляже в хорошую погоду.
Это я к тому, что нельзя огораживать детей и запрещать. Есть умения, которые необходимо им дать для их же безопасности. А эти умения не всегда совпадают с нашими собственными умениями и пристрастиями. Вот и возникает выбор, либо самой бояться, но все равно лезть вместе с ними (как я встала на горные лыжи, чтобы дети научились, хоть и боюсь ужасно и не умею), или все же отпускать. С надежными взрослыми людьми. Контролировать ситуацию по возможности, но давать ребенку получить опыт.

Shit, написала трактат, а он пропал. Эх.
Ладно, забудем или потом фспомнем.
Пока что так. Иду я вчера в библиотеку с кучей книг как дотация, хах, дверь мне открывает и держит (ничего необычного) молодая семья.
Малыш прыгает, вопит, на перила и по ним лезет, ну как обезьянка. Я в восторге.
Папа - молодой, как ни странно - кричит, отдирая: Be careful, son! ---типа, "Осторожно, сынок!"
Это у нас теперь национальное - BE Careful, но не вдаюсь. т.к. и сложно, и грустно. Страховка наша жизня, ептеть блин вашу мать.
И такие люди, выросши, воюют. Афганистан, Ирак..... Тупо, тупо, идут туда без навыков.
Но и без тупости не прожить. Мож, чем тупей тем сподручней.........

Да у меня, в принципе, аналогичный подход, как у тебя - в бассейне одного оставляю - наблюдатели-то есть . Летом в лагере они каждый день ездили, а вот что касается открытой воды - только со мной.

А эти умения не всегда совпадают с нашими собственными умениями и пристрастиями
========================

Во. Вспомнила.
Он долго боялся высоты
На обычной площадке всё понизу
ТАк пришлось )) вместе с ним лазать на лесенки эти..
И чего. БОязнь прошла, но опасения остались
Т.е., я обожаю по крышам гулять,
а он все равно без надобности не заберется выше пары метров

Зы Про лес и утонувшего - кошмар

Дорого платим за пребывание детей без нас.

В 7 лет дитя наше нарисовало мелом на джипе цветочки... судились, минимизировали ущерб до 21 тысячи, в 9 лет пустила домой воровку, которой надо было всего лишь "пописеть", та обчистила только ванну (косметика, парфюм), слава богу ребенок жив остался... могло все кончиться иначе.
Да у каждого родителя это было...
Но вот у моей подруги дочь в 9 лет с мамой гуляет даже у подъезда... , у другой в 10 лет ребенок с ними спит... Обе девчонки инфантильные, сами себя боятся и всех вокруг.
Очень тонка грань меж свободой и безопасностью.

Фигасе..
Это как раз к "правилам"
Зарублено на носу - пускать в дом только маму, папу и бабушку
Все остальные пусть подождут

Ага, у нас таких зарубок было - что у Робинзона на его посохе...
Дети добрые - тетю, желающую пописеть, кто же не пустит...

Помню себя лет в 5. Сестре 7. Братьям по 13 и 14.

Гостили у бабушки (Саратовская обл.). Нас одних отпускали
на Волгу. Причем старшие нас брать с собой не хотели,
и я с сестричкой купалась и училась плавать по её руководством.

Сильно ответственными нас не назовёшь. Но так тогда было
принято. Родители не тряслись над детьми. Они сами так росли
и нам разрешали.

Мы позавтракаем... и на весь день на Волгу. К ужину возвращаемся.

Свою дочь в таком возрасте я досматривала.
Первый раз самостоятельно отправила её в лагерь в 12 лет
в Крым (с группой и сопровождающим родителем).
Звонила два раза в день. Переживала. Как поели? Что одела?
Не замерзла? Злила её своими вопросами.

Дети добрые - тетю, желающую пописеть, кто же не пустит...
=============================

Дети разные такие..
Пахан не пустит
Я, в общем-то, не много запретов устанавливаю,
но, зато те что есть, выполняются им строго

Он однажды мне-то не хотел домофон открывать -
я закашлялась, когда звонила и голос получился осипший
Так несколько раз пришлось повторять что я - это я))
Хотя редко его дома одного оставляю, ну там в магаз выскочить на полчасика..
Боюсь. Мали что.

Например..
Вернулся из деревни, с просторов.
Привезла его утренним поездом, часов в 10 домой
Сижу себе за компом, чай пью.. Новости почитываю
А он носится по хате, соскучился за два месяца по своим цацкам,
все перебирает, раскладывает как ему удобно, инвентаризация, т.с.

А у меня в шкафу витрина толстого стекла,
а за ней разные сувениры.. подарки.. его некоторые вещи - ножики.. компас
Ну он в ней рылся-рылся и отошел, дверцу стеклянную не закрыл
Несется обратно на всех парах - бабах со всей дури башкой об стекло
Стекло пополам, на лбу шишка с грецкий орех, сам в ах.е, я в ах.е

Если б я умела молиться, то помолилась бы за мастера,
который собирал этот шкаф. На совесть. Если б болты не выдержали,
стекло ровнехонько на шею бы свалилось.

Таких случаев полно, поэтому боюсь его одного дома оставлять

Adia, вспоминай трактат - интересно!

Даж не знаю что сказать по этому поводу. Бояться - не бояться....
Есть такое слово - судьба, от неё , ну , никуды неденешься.
Страшее тому - кто ответственность за чужих детей на себя берёт.

Эх... Амнезийка. впрочем, можно все обдумать с начала и что-то, м.б., сказать.
Здесь верно замечено, что нас родители растили не парясь, да и мы тоже особо на отпрысков не давили. Но ныне времена другие. Хадости много. При комуняках было вполне безопасно и шел упор на самостоятельность. Ныне нет и в помине.

Мой малек доверял мне - рассказывал, например, как через трубочку подростки во дворе сосали бензин из машин и мотоциклов. На крыши ребятки с подростками лазили и по ним бегали. Носились колбасой.
Я боюсь высоты... 8-летний мой завел меня как-то на на крышу (дом был в 20 этажей), "Мама, ну попробуй!" - я пошла и чуть не померла. Ножонки мои тряслися. Он-то хоть бы хны.
Не знаю, но полагаю, что нужно философию внушать: не навреди ни себе, не другим. Мы любили на лавочке во дворе посиживать и беседовать. Вот что нужно, мне кажется: не прекращать диалога.
Вывод: если не разовьем и не сохраним высшую степень доверия с нашими мальками, то стыд нам и позор.

Вывод: если не разовьем и не сохраним высшую степень доверия с нашими мальками, то стыд нам и позор.
=========================

Эх.. Будем пробовать!

Опять на него асфальт упал!
Смеяться или плакать?
Училка на прогулке не досмотрела -
ругаться или смеяться?

Шишка. И кровавый весь.
Когда это закончится..

А сам ржет
Говорит - мы со Стасом играли в Звездные войны.
Дубинами

Есть ли какое долгоиграющее от головы?

У меня было долгоиграющим - спорт: 6 раз в неделю плаванье по 5-6 км. Дяденька-тренер у них был сурьезный, авторитет, в хорошем смысле слова. На Звездные войны ни сил ни времени не было.
Для дури в голове места тоже почти не осталось, а руки-ноги сильно вытянулись.

Лета
У меня бассейн через дорогу.
35 минут на одного - 250 рэ.
Одного не пущу, умножить на два.
Я не зарабатываю столько, чтобы 6 раз в неделю.


А на руки-ноги тока успевай шмотки покупать
Еще и руки как у обезьяны

Ага, у нас балет по 2 часа каждый день.
И, думаете, помогает? Ни граммочки не помогает.
Дури полно, и дома еще скачет своим балетом и вообще припрыжкой.

А вчера умоляла записать ее в большой теннис. Тренер звонил - звал. Я даже не скажу сколь это стоит - тренер кудряво жить хочет за счет детишечек.
У нас успокойка - книги. Читает часами.

Мой бесплатно занимался, вернее за символическую плату, т.е. в сборную города входил. Потому мотался по всем соревнованиям и зарубежным, в том числе. Но главное не это. За все годы многому научился: ценить время и использовать по максимуму, ответственности, любые трудности преодолевать и т.д. Вообщем, я довольна. Да там все в сборной подобрались умные ребята. Сейчас за свой универ плавает на всех соревнованиях.