Автор |
Сообщение |
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 08:10 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
gina28 писал(а): Но самый мой любимый Западнянский борщ ( у нас его называли почему-то Польский борщ) готовится так жарят много шпика (бекона) , запускают в кастрюлю где варится картошка , нарезанная кубиками. А в это время тушат много натёртой сырой свеклы на оставшемя от шпика смальце. Приправляют свеклу лимонной кислотой и сахаром. Должно быть кисло-сладко Забрасывают в кастрюлю и варят до готовности. Заправляют не сметаной , а густыми сливками В этом борще нет никаких других овощей. Интересно,надо пробовать.А жир сверху от бекона куда и как?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 11:39 |
|
|
Цитата: Но самый мой любимый Западнянский борщ ( у нас его называли почему-то Польский борщ) готовится так жарят много шпика (бекона) , запускают в кастрюлю где варится картошка , нарезанная кубиками. А в это время тушат много натёртой сырой свеклы на оставшемя от шпика смальце. Приправляют свеклу лимонной кислотой и сахаром.
Это не борщ , а б Арщ. По-нашему польский барщ - свекольник.А если ботву добавляют, то -ботвинья. Так?Холодный или горячий.....то у поляков холодный -хлодник... , а с капустой - капустняк. Писал когда- нибудь у нас на форуме Дьябелек о польском барще? Аж пойду и в его дневник гляну. Интересно бы было если бы коментар с него вытянуть с полным описанием..... С борщами разберёмся перейдём на капустняк, ОК?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gina28
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 16:26 |
|
|
Igor_r писал(а): Интересно,надо пробовать.А жир сверху от бекона куда и как? Поставьте в холодильник. Когда застынет-снимите......
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 17:03 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 18:44 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
gina28 писал(а): Без свеклы борщ тоже не варили, а варили капустняк-со свежей и кислой капустой. Я думаю-это Русские щи.
Заправляют не сметаной , а густыми сливками Да ладно Давайте тогда выясним что такое капустняк сначала Борщ без свеклы - это борщ без свеклы. Никак не щи и не капустняк А в деревне густые сливки и есть почти сметана Т.е., они застывают до такого состояния Самый смак, выйдя с базара, отпить полбанки еще не загустевших сливок с горячим белым хлебом
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 18:51 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
Re писал(а): gina28 писал(а): Без свеклы борщ тоже не варили, а варили капустняк-со свежей и кислой капустой. Я думаю-это Русские щи.
Заправляют не сметаной , а густыми сливками Да ладно Давайте тогда выясним что такое капустняк сначала Борщ без свеклы - это борщ без свеклы. Никак не щи и не капустняк А в деревне густые сливки и есть почти сметана Т.е., они застывают до такого состояния Самый смак, выйдя с базара, отпить полбанки еще не загустевших сливок с горячим белым хлебом Матильда Екатериновна,если по поводу сметаны-сливок я с вами согласен,но по первому вопросу - категорическое нет!Единственное отличие щей от борща - наличие свёклы!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 18:54 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Ах, какие все категоричные.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zlatochka
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 19:05 |
|
Сообщения: 1661 Изображения: 0
|
Наверное у каждого свои критерия отличия. У меня борщ со свеклой, борщ без свеклы (капуста и много томата), щи (БЕЗ свеклы и БЕЗ томата).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 19:13 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
Zlatochka писал(а): борщ без свеклы (капуста и много томата) Это щи с томатом
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 20:27 |
|
|
Борщ с буряком , капустой и зажаркой на томатном соке и борщ без буряка с капустой и зажаркой на томате.Борщ с крапивой и щавлем( у меня тоже с зажаркой на томате и +сметана). Щи с чем хош,хоть капуста, хоть не капуста - грибы, но без пережарки-зажарки,но с томатом или помидорами или вообще без. Не зажаривают щи и режут овощи крупнее,+ поочерёдность закладки как в борще не учитывается. Читай умных людей пра щи : http://community.livejournal.com/eda_ka ... tml#cutid1Хотя , думаю ты уже читал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 13 июн 2009 23:24 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
Lanna писал(а): Борщ с буряком , капустой и зажаркой на томатном соке и борщ без буряка с капустой и зажаркой на томате.Борщ с крапивой и щавлем( у меня тоже с зажаркой на томате и +сметана). Щи с чем хош,хоть капуста, хоть не капуста - грибы, но без пережарки-зажарки,но с томатом или помидорами или вообще без. Не зажаривают щи и режут овощи крупнее,+ поочерёдность закладки как в борще не учитывается. Читай умных людей пра щи : http://community.livejournal.com/eda_ka ... tml#cutid1Хотя , думаю ты уже читал. Ну и как ты определяешь разницу между щами и борщом,блондинко?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 00:24 |
|
|
Igor_r писал(а): Lanna писал(а): Борщ с буряком , капустой и зажаркой на томатном соке и борщ без буряка с капустой и зажаркой на томате.Борщ с крапивой и щавлем( у меня тоже с зажаркой на томате и +сметана). Щи с чем хош,хоть капуста, хоть не капуста - грибы, но без пережарки-зажарки,но с томатом или помидорами или вообще без. Не зажаривают щи и режут овощи крупнее,+ поочерёдность закладки как в борще не учитывается. Читай умных людей пра щи : http://community.livejournal.com/eda_ka ... tml#cutid1Хотя , думаю ты уже читал. Ну и как ты определяешь разницу между щами и борщом,блондинко? Читаешь по диагонали, блондин. Чего его мине в моей кастрюле определять, у меня он борщ. Что и как ты варишь?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 00:46 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 00:59 |
|
|
То у тебя узбекский борщ. Лук жарят, морковь добавляют.Когда это обжарится, но не до карамели, то добавляют шо хош, но на основе помидоров.Тушат. если с томатным соком, то выпаривают влагу с томата, чтобы пережарка стала густой.....в этом тоже есть свой смысл... Свеклу таким макаром с морковкой наверно в узбекистане делают и пасту на сковороду тоже ложат..... Читай Лизу и Гину, и смотри какой цвет борща у Гины в варганим.Вот такого цвета должен быть настоящий борщ с буряком.Буряк не должен в борще обесцветится и стать тёмным, сам борщ должен быть чисто бордового цвета.Если прогавил, то картоха тоже станет непонятного цвета, а должна быть розоватой от буряка. Где ты видел чтобы настоящие щи зажаривали?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 01:11 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
Lanna писал(а):
Где ты видел чтобы настоящие щи зажаривали?
Опять насчет зажарки в щах? Да моя бабушка ( её уже нету более 25 лет ), в Белоруссии ,шкварки зажаривала и в щи.Картошку не ложила вообще,ели вприкуску с вареной картошкой вместо хлеба Исиссно в печи готовилось.Вкуснее в жизни пробовать не довелось. ПыСы Насчет отличия щов от борщов опять не дождалсси
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 01:22 |
|
|
Отстань ты от меня со щами. Я их один единственны раз ела в Москве, непривычно это без зажарки и крупно порезанные овощи, к тому же и переваренные были. Не варят их на Украине украинцы.Если только истинные росияне переселились, и то, со временем переходят на украинский борщ,хоть со свёклой, хоть без оной. У меня отец русский, не припомню чтобы его мать варила щи на Украине....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hexa
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 01:29 |
|
Сообщения: 9933 Откуда: из лесу, вестимо...
|
Lanna писал(а): Отстань ты от меня со щами. Я их один единственны раз ела в Москве, непривычно это без зажарки и крупно порезанные овощи, к тому же и переваренные были. Так вот где собака порылась!!!!! А если я тебе скажу,что это были не правильные щи!Моя мама щи с кислой капусты на хорошей говяжей косточке всегда варила и зажаривала луком с морковкой.А капусточка нашинкована мелко-мелко...И картошка кусочками,а не целыми клубнями...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 01:37 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
От ответа увильнула,вообще то было про борщ .Кстати,классное обсуждение нашел,по хохлядски и ты права,выписка: [13] Re: борщ по-украйнский [new] recobra 6 сен 08, 13:35 Ответить | Ответить с цитированием т.е., получается такой минимальный расклад: Украина борщ = капуста + помидоры (морс). Все остальное, в т.ч. свекла, - факультативно
Россия борщ = капуста + свекла щи = капуста
Дальше, наверно, начинается субъективность; я, например, не стану варить ни щей, ни борща, если нет заправки, прежде всего, помидоров. Чтоб "кислинка" (с) была.http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=102396&pg=2
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 01:39 |
|
|
Цитата: Так вот где собака порылась!!!!! А если я тебе скажу,что это были не правильные щи!Моя мама щи с кислой капусты на хорошей говяжей косточке всегда варила и зажаривала луком с морковкой.А капусточка нашинкована мелко-мелко...И картошка кусочками,а не целыми клубнями... Скажи где у твоей мамы был сок томатный? Кто на форуме спорил о том зажаривают или не зажаривают щи? Почему Сырников их не зажаривает, ведь приведённый мною рецепт по его ссылке, не единственные щи которые он не зажаривает.Так? К Похлёбкину пойдём за щами?Я там ещё не была, но интересно разобраться. Во щах вообще не мыслю и не спорю.Не родное.
Последний раз редактировалось Lanna 14 июн 2009 01:51, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 01:49 |
|
|
Если кому интерсено про щи, то тема на форуме есть. topic2673.shtmlКакой смысл теребить щи и русские борщи?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 01:55 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
Lanna писал(а): Скажи где у твоей мамы был сок томатный? Кто на форуме спорил о том зажаривают или не зажаривают щи? Почему Сырников их не зажаривает, ведь приведённый мною рецепт по его ссылке, не единственные щи которые он не зажаривает.Так? К Похлёбкину пойдём за щами?Я там ещё не была, но интересно разобраться. Во щах вообще не мыслю и не спорю.Не родное. Кто то недоперепил - это насчет первой строчки( мама,сок томатный- просто не понимаю???) Насчет Сырникова - не хочет и не зажаривает,сторонников того и другого процентов по 50.Я готовлю и так и так. На Похлёбкина ссылаются, как на правила дорожного движения,и все их нарушают... ПыСы Какой смысл теребить щи и русские борщи?Сама началА
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 02:03 |
|
|
Головой ап стену.Фу-у-ух. Мы про украинский борщ, а ты мне пра щи с борщами. Украинский борщ хоть ты тресни , но зажаривают овощи на томате...русский борщ или щи с томатом?Если -да, то какого вы хрена у нас рецепт спёрли? Хотя кто у кого его спёр?, а виною всему - донские казаки при осаде крепости.... http://moikompas.ru/compas/borsch
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 02:16 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
Ага, это как немцы под Сталинградом из Хохляндии Светку спёрли...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 02:23 |
|
|
П.С. Волгоград - 400км Ростов-на Дону - +- 360 км До границы с Россией "добежать за 10 минут".... Киев - 860-900 км
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 10:45 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Igor_r писал(а): Ойей.. Ну наверное это может быть вкусным, но претендовать на звание аутентичного борща, простите.. Зы Да, и где болгарский перец, я спрашиваю? Отвечайте мне, где? И что мы имеем против томатного сока, непонялло?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 14:12 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
Re писал(а): Igor_r писал(а): Ойей.. Ну наверное это может быть вкусным, но претендовать на звание аутентичного борща, простите.. Зы Да, и где болгарский перец, я спрашиваю? Отвечайте мне, где? И что мы имеем против томатного сока, непонялло? 1.Я и не претендую,меня пытались подловить,не дался. 2.И где я чё против какого нить продухта имею (майонез исключаем) 3.Мяу
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 16:58 |
|
|
Тебя погладь, морду покарябаешь. Тут никто не спорит о правильности -неправильности украинского борща. Пытаемся поделиться своими примудростями и вывести одно единое целое. Сегодня те хоть это понятно?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 22:43 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
Мне уже нифига не понятно.Почему украинский???Ну не понимаю я женскую логику.. Повторяю своё мнение ещё раз борщ = капуста + свекла щи = капуста
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lanna
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 23:13 |
|
|
Ржунимагу! Игорёк, до меня дошло почему ты с нами возмущаешься и споришь. Ты в тему поздно пришёл. Сначало было так topic2886.shtml, потом попросили Таху перенести в новую тему, она пересла, ну , мы и продолжили тему украинского борща.Кто и как его варит, у кого какие рецепты , и соответствуют ли они тем которые в книжках кулинарных пишут. Понял?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor_r
|
Заголовок сообщения: Re: Борщ или не борщ.. размышления о менталитете Добавлено: 14 июн 2009 23:17 |
|
Сообщения: 2569 Откуда: Tallinn
|
Понял,на майку на лето
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|