Автор |
Сообщение |
MavkaI
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 20 ноя 2012 21:37 |
|
Сообщения: 3499 Откуда: Мать Городов Русских
|
Аннушка,согласна с тобой полностью. Бывают экстремальные ситуации и нужно входить в положение. Но когда это становится системой... Я никогда не настаивала на том, чтобы мне говорили, куда отпрашиваются. Бывает, что человеку неудобно. Говорили-хорошо, нет-тоже. Во всяком случае, нткогда не врали. Но, когда нужно было остаться после работы, даже говорить не нужно было.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marinessa.
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 28 дек 2012 12:52 |
|
Сообщения: 4990 Откуда: Ukraine, Kiev
|
Решила сюда. Цитата: Отцы.
Серёга живёт этажом ниже. Серёга когда-то развёлся с женой. Этого момента Серёгиной жизни я не застала, зато прекрасно знаю, что у Серёги, где-то там, с женой, осталась дочь, и сейчас ей одиннадцать лет. Периодически Серёга напивается и начинает страдать. Ну как страдать... Жаль, что нет такого слова - "подстрадывать". В такие моменты Серёге лучше не попадаться на глаза, ибо нуден он становится безмерно. Вот и сейчас он чуть не насильно затащил меня к себе в гости, на рюмку чая, нечаянно словив возле парадной, и я битых часа два слушала про неудавшуюся Серёгину жизнь, "жену-суку" и безумную любовь к собственной кровиночке, с которой Серёгу разлучили.
Три с половиной месяца назад я уже слушала от Серёги нечто подобное. Тогда он, видимо, почувствовав во мне благодарного слушателя, жаловался мне, что жена - неблагодарная сука, требует у него денег. Кроме тех пяти тысяч, что он даёт ей каждый месяц на ребенка (девочку одиннадцати лет), она просила еще три, разово, помочь собрать ребёнка в школу - не хватало там на что-то. И он тогда на пену исходил - куда ж она, зараза, девает эти деньги?! Как же, на школу! Да с хахалями в кабаках прогуливает! Серёга - не лооох!
На моё, осторожное, что на три тысячи особо в кабаках не разгуляешься, а школы, всё же, нынче дорогие, я словила в ответ гневную тираду о том, что это же не дело - один раз дашь, а у жены потом войдёт ещё в привычку. А каждый раз по трёшке - так и без штанов останешься, а ему же тоже жить на что-то надо! Серега зарабатывает пятьдесят.
Серёга жутко скучает по дочке. Последний раз он видел кровиночку всё те же три с половиной месяца назад. Что примечательно - кровиночка живёт на соседней улице. Пять минут ходьбы. Если, конечно, действительно хотеть.
Как-то у меня был клиент. Мы напились - и его понесло. Он рассказывал мне про то, какая ж сволочь его бывшая жена. Как он переживал развод и как переживает до сих пор. А там ещё ребенок, которого он сильно-сильно любит. Так вот, на ребенка семи лет он давал 200 (двести) долларов в месяц. Он в ту ночь потратил на меня пятьсот. На ребенка дает двести в месяц. Питер. Искренне считает, что этого достаточно. Что там тому ребёнку надо? Он не допустит, чтобы бывшая жена жила на его деньги! (Денег-то мешок!) Одну субботу в месяц он проводит с cыном. Сын должен знать, что есть отец. Кто же ещё подаст пример, как быть мужчиной? Чего не чаще? Ну так жизнь такая быстрая - времени ни на что не хватает.
Отцы. Биологическая необходимость. Социологическая случайность. Они, скрипя зубами, отсыпают мелочь на ребенка и сцутся, что деньги-гроши пойдут не туда. И требуют отчётов покопеечно. Они ноют, что их разлучили с детьми, но не желают пройтись пять минут на соседнюю улицу. Зато каждый раз, найдя свободные уши, жалуются на то, что жизнь складывается вот так. И, наверное, чувствуют себя жутко обиженными на жизнь и на жён. Они горды, очевидно, тем, что они отцы.
Что сделает обычная, среднестатистическая мать, если разлучить её с ребенком? Она поднимет на рога весь город. Она поднимет всех, кто хоть чем-то может помочь. Она будет приходить к школе и на детскую площадку, только чтоб увидеть. Что сделает обычный, среднестатистический отец? Он самоустраняется. Тысячи мужчин спокойно живут, зная, что где-то есть маленькие человечки, личиком похожие на них. Тысячи мужчин, нажравшись в компании таких же, вспоминают вдруг, что где-то есть любимая кровиночка, и всплакнут-загрустят показушно. И будут чувствовать себя страдальцами. И те же тысячи забудут поздравить своего ребёнка с днем рождения. И те же тысячи на просьбу жены дать денег на общего ребенка, разведут руками, мол, что ты, я пока что на мели, придумай что-нибудь сама... Она придумает. Куда деваться.
Помнится, много лет назад я видела по телевизору один сюжет, который тогда меня просто убил. Много лет прошло, поменялась я, какие-то из моих взглядов или убеждений. Но то, что я видела тогда, поражает меня до сих пор.
Суть: в небольшом городке у мужчины умерла жена. И он остался один с четырьмя детьми на руках. И знаете, что он сделал? Он стал их растить. Соседи, умилённые подвигом мужчины, пригласили телевизионщиков, и те сняли целый сюжет. И добрых пятнадцать минут восхищались тем, что он - мужчина! - не оставил своих детей, не сдал их в детский дом (а ведь мог бы!), не пристроил по бабкам, а сам - сам! в одиночку! - растит их без жены... И как же ему тяжело, несчастному, приходится... И какой же это подвиг для мужчины... Для целого сюжета в новостях. Он не бросил СВОИХ детей. Целый сюжет про мужчину, который не бросил своих детей... По телевизору, на всю страну.
В России живут сотни тысяч одиноких матерей. Сотни тысяч женщин, сотни тысяч загнанных ломовых лошадей, забывших про себя и наплевавших на собственную жизнь, поднимают в одиночку своих детей. Детей, у которых где-то есть отцы. Но к ним, к женщинам этим, никогда не приедут телевизионщики, не снимут сюжетов, не будут восхищенно цокать языками. Женщина не бросила своих детей. Что тут такого?
Отец не бросил? Ну что ж, герой! http://prostitutka-ket.livejournal.com/70125.html#commentsМы в Харькове давеча с Тимой обсуждали момент "геройства" отцов-одиночек, помнится, я заступалась за мужчин... Объективно говоря, существует в природе понятие "материнский инстинкт". А задача самца - оплодотворить, а потом уж, как грится... Мы, конечно, проживаемся не токмо инстинктами, но и разумом, и душой. Голосом Раисы Захаровны:"Почему у людей всё иначе? Почему, Василий?!"(с) Наше же общество захлёбывается от возмущения, когда детей по необъективным причинам отбирают у матери -КАААК? Как дитя у матери отобрали?!!! Лишение же отца своих прав на совместное пребывание с ребёнком(кроме воскресений) ни у кого особого негодования не вызывает. Стоит ли удивляться, что мужчины довольно аморфно относятся к родительским обязанностям вне семьи? Мы же САМИ возносим на пьедестал МАТЬ - мать прежде всего! А папа? Ну, пустяки - дело-то житейское... И вот когда встречается мужчина, который САМ принимает решение заменить обоих родителей своим детям, не под давлением социума и обстоятельств - почему же женщин так возмущает более лояльное и похвальное к нему отношение? Скольких в нашей пост-советской стране бросали отцы, а скольких матери? После скольких войн женщины сами растили детей? Что более привычно и нормированно, а что режет слух? Это к тому, что я с большим удивлением и повышенной похвалой отнесусь к отцу-одиночке, чем к матери, и ничего удивительного в этом нет. Так же, как я и с большим трепетом отнесусь к женщине, которая сражается на войне за свою страну, наравне с мужчиной - это её сознательный выбор, она такой же гражданин, но по большому счету могла спокойно выполнять свой гражданский долг, оставшись дома и заботясь о детях: "Шура, корми детей, солдаты нам еще понадобятся!"(с) Возможно, ролик в новостях с дифирамбами на всю страну - это слишком (хотя почему? отличный пример для других!), но внимания заслуживает. А вот про помощь, внимание, материальную поддержку - тут полностью согласна, жлобство и малодушие, при этом с показушным "сожалением и тугой-печалью по кровинушке" - это мерзко и быыть не дОлжно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mattioli
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 28 дек 2012 14:00 |
|
Сообщения: 8186 Откуда: Украина, Киев
|
У меня такое чувство, что она про моего мужика бывшего писала. Цитата: А вот про помощь, внимание, материальную поддержку - тут полностью согласна, жлобство и малодушие, при этом с показушным "сожалением и тугой-печалью по кровинушке" - это мерзко и быыть не дОлжно! ага, вот и наш говорит о том "а ты думаешь, я за ней не скучаю?!?!?!?!?! Я не переживаю?!?!?!?!?!" и при этом Цитата: на три тысячи особо в кабаках не разгуляешься, а школы, всё же, нынче дорогие, я словила в ответ гневную тираду о том, что это же не дело - один раз дашь, а у жены потом войдёт ещё в привычку. А каждый раз по трёшке - так и без штанов останешься, а ему же тоже жить на что-то надо! практически слово в слово. Только в моем случае - это всего лишь 500 грн. (50 евро). И за мои просьбы я получаю/ла такую кучу дерьма, что лучше не просить. Или занять, или найти еще не знаю как, но НЕ ОБРАЩАТЬСЯ!! это лично для меня. Я не хочу это обсуждать. Я ращу своего ребенка сама. Без привлечения мужчины, у которого вместо совести вырос только член. И точка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marinessa.
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 28 дек 2012 14:45 |
|
Сообщения: 4990 Откуда: Ukraine, Kiev
|
Mattioli писал(а): Цитата: на три тысячи особо в кабаках не разгуляешься, а школы, всё же, нынче дорогие, я словила в ответ гневную тираду о том, что это же не дело - один раз дашь, а у жены потом войдёт ещё в привычку. А каждый раз по трёшке - так и без штанов останешься, а ему же тоже жить на что-то надо! практически слово в слово. Только в моем случае - это всего лишь 500 грн. (50 евро). И за мои просьбы я получаю/ла такую кучу дерьма, что лучше не просить. Или занять, или найти еще не знаю как, но НЕ ОБРАЩАТЬСЯ!! это лично для меня. Я не хочу это обсуждать. Я ращу своего ребенка сама. Без привлечения мужчины, у которого вместо совести вырос только член. И точка. А вот фигли! Нужно привлекать! Мы сами ставим себя в ранг "униженная просительница", и тем самым предопределяем отношение к себе с оскорблениями. Член у него вырос? Им он ребёнка зачал? Извольте проявлять хотя б материальную ответственность. Тем более, если "скучаю и переживаю", ПЕРЕЖИВАЙ ПОКОНКРЕТНЕЕ, ПАПАША. Тебе ж жить на что-то надо? И ребёнку надо! Научитесь у непробиваемых дам, которые с непроницаемым лицом, преисполненные собственного достоинства ставят перед фактом:"Нужно это, это и это. Не можешь? А ты смоги! Не хочешь? Есть закон. Так что - будьте любезны, в своих правах мы все равны. Я сука? Да, я такая, что уж. Но тебя это уже не должно волновать. Тебя должен волновать только твой ребнок!". И я таких дам знаю. И не парятся они вопросами гордыни, а своё берут, уверенно и твёрдо. А вот это:" Я ращу своего ребенка сама. Без привлечения мужчины, у которого вместо совести вырос только член...", ну и расти - он жеж только рад! Знает, гад, на что давить, и ничего у него никогда и не вырастет, в плане высоких материй - карты ж в руки..."Я сама"...Передача такая была. Ага. На том и стоят, на том и борзеют подобные недо-мужчины. Короче говоря, ИМХО, если самой трудно - не нужно надрываться и все брать на себя. Зачем дарить освобождение от гражданской ответственности, принимая на себя двойную порцию, если "Боливар двоих не вынесет"? Это, кстати, психология именно наших, таких прекрасных и сильных советских и взрощенных в лучших традициях СССР, женщин. Которые, даже если и знают о своих правах, считают унизительным о них заявлять. И наших законов, которые позволяют "уклонистам" платить копейки, а не достойное содержание, и вынуждают женщин обращаться с просьбами "сверх нормы". Но даже за эти копейки давятся... Эхе-хе...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
iii
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 28 дек 2012 15:05 |
|
Сообщения: 7362 Откуда: Хэйдзё-кё
|
Короче говоря, ИМХО, если самой трудно - не нужно надрываться и все брать на себя. ============================= а я сегодня в метро за женщину вступилась... На "Майдане" завалилась толпа народу. Кто-то кого-то прижал. Обыденно. Тётенька лет 55 так повела плечами, как буд-то стряхнула что-то. Очкарик лет 32-х в ответ поднажал "за это". Усталая дама резко загородилась рукой, парень решил что его обидели и толкнул в область груди. Женщина вспыхнула от такой наглости и дала ответку. Молодец начал разворачивать косую сажень. Тут я дотянулась до его куртки и жёстко дернула за капюшон. Клёпки отстегнулись почти все. -Шож ты делаешь, гадёныш Он со словами (глядя на меня) и зло так: "А я чё, это она", снова поворачивается для сдачи. - Да тебя сейчас добрые женщины заклюют и затопчут, побойся Бога!, снова дёрнула за капюшон. Почти весь отстегнулся. Удержала. Думаю, пусть у меня перед Новым Годом будет синяк, как у Решика.....но бить женщин нехорошо. Мне это обидно. А сама про себя думаю "только попробуй, я ведь две тонны садовой плитки на даче выгружала и не устала" (это вам не соус Кольбер побеждать)На "Почтовой" его вынесло из вагона... и меня со словами - Мужики, шож в лоб-то ему никто не дал!...... Женщины из электрички выдохнули в след "нет нынче мужиков!" конечно могу с ними поспорить, но реакция на это молодое хамло у меня сработала быстрее мысли. Вот так и хожу на работу "я не говорю что это подвиг, но что-то героическое в этом есть" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Матрёшка
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 28 дек 2012 18:42 |
|
Сообщения: 7492 Откуда: НедоМКАДье
|
У меня много знакомых разведенных мужчин. У всех (практически) одна песня: жена-"сука", детей люблю, алименты не плачУ. Один вообще поступил по-мужски - ушел к другой, жене оставил детей, собак и ипотеку.
Хотя есть и другие. Не все уроды. Но они встречаются редко (ау, гринпис!)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
timtan
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 16:32 |
|
Сообщения: 1578 Откуда: Украина, г.Харьков
|
iii писал(а): а я сегодня в метро за женщину вступилась... у мну тоже как то был подобный случай в метро. Было это очень давно, около 10 лет назад. Ехала я домой с работы, а не очень трезвый мужик вел себя не совсем достойно. Он сидел с бутылкой пива в руках, я как раз над ним стояла, а он приставал к рядом сидящей девушке. Понимая, что ни один мужик в вагоне не сделает ничего, я сняла туфель на приличной шпильке и сказала что то типа: плохо, что в вагоне нет ни одного мужика, если он не перестанет себя хамски вести, то я загоню эту шпильку ему прямо между глаз и бровью не поведу. Дословно не помню, конечно. Но про то, что угрожала дать каблуком промеж глаз-точно помню))) Мои близкие знают, каким зверским может стать на вид мое и без того не милое личико, если я злюсь. Уж не знаю, это ли его остановило, или то, что все же некоторые мужики начали отрывать свой зад от лавочек (услышав мои слова про то, что мужиков в вагоне нет), но он ретировался на первой же остановке. По хорошему, конечно, надо было просто подойти к кнопке связи с машинистом и вызвать ментов. Но умные мы задним числом. Хорошо, что все хорошо закончилось, как говориться. А на счет того, что мужчины перевелись... Я об этом задумывалась. Наверное, нет. Мужиков ругали везде и всегда . Далеко ходить не надо. Вспомните "Москва слезам не верит", Катерина говорила: 40ка еще нет, а животы поотрастили, мятые все какие то. Разве в наше время не так??? Или слова Ипполита в "Иронии судьбы": В нас пропал дух авантюризма, мы перестали лазить к любимым женщинам в окно. Мы перстали делать большие хорошие глупости. И этим фильмам больше 30-ти лет. По мнению героев этих кинофильмов рыцарей уже тогда не было))) Думаю, раньше меньше разводов было, партии боялись, вот и меньше было стычек из-за алиментов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MavkaI
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 20:47 |
|
Сообщения: 3499 Откуда: Мать Городов Русских
|
timtan писал(а): Думаю, раньше меньше разводов было, партии боялись, вот и меньше было стычек из-за алиментов. Начсчет партии ты абсолютно права, а за уклонение от уплаты алиментов была УГОЛОВНАЯ ответственность, т.е. сажали в тюрьму. И от тюремного заработка перечисляли алименты и погашали задолженность, а садили от 1 года. Тут задумаешься, платить или садиться и платить. И судебные исполнители разыскивали неплательщиков, даже могли объявить всесоюзный розыск. А когда недавно у моей знакомой бывший поменял работу и она сказала обратилась к судисполнителям, ей ответили:" Найдите, где он работает, мы пошлем исполнительный лист".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Паулинка
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 21:53 |
|
Сообщения: 9026 Изображения: 2
|
Девочки, всё дело попросту в инстинктах. Мы рожаем и у нас материнский безусловный инстинкт. А у мужчин, воспитание, душа, да что угодно. Вот мои мужчины - муж и сын - была у меня тяжелая ситуация на работе - суды, следователи, то да сё...я и так не сплю, а тогда вообще - синяя была от нервов - дело на несколько десятков миллионов долларов. Ни один ни посочувствовал, ни один не пропустил вопроса каждый день - а что покушать? Я говорю - а хотя бы посочувствовать, не то что помочь!?...А ведь одного рожала, а со вторым 20 лет и в горе и в радости....Нет, сочувствия не получила...Но зато, когда у одного насморк, а у другого - радикулит - ой как надо моё сочувствие и помощь....ну куда от них деваццо...Хуже ещё - похмелье - вот сегодня придёт мой с корпоратива, так я завтра весь день бегать буду - то за нарзанчиком, то за лимончиком, то - соляночку похмельную варить...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
katelaki
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 22:24 |
|
Сообщения: 2369 Откуда: Городок у самого синего моря
|
Паулинка писал(а): Девочки, всё дело попросту в инстинктах. Мы рожаем и у нас материнский безусловный инстинкт. А у мужчин, воспитание, душа, Нет , не воспитание , ну не верю я что все они такие невоспитанные . В конце концов их воспитали те же женщины .Скорее всего опять инстинкты только другие , инстинкты выживания что-ли .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 22:27 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Да, Поль.. Склонны они к этому, че уж скажешь.
Я как раз десять лет назад лежала после аварии, ваще не вставала, на третьем месяце лежки мне было спрошено - а 10 рублей всего осталось.. что делать? Блиааааа )) Но когда я позже это припоминала, оказалось что они даже не придали этому значения.. просто спросили как всегда - что делать дальше? Может они не плохие, а просто такая вот может святая наивность?
Зы А я лежа билась в истерике что не могу обеспечить семью. Эдакая дура. Щас бы улыбнулась и сказала - а сами-сами. А мне чай заварите.
Зыз Более того, они мне жаловались когда у них болела голова. Или 37,2.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Brita
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 22:34 |
|
Сообщения: 15021 Откуда: Россия, Пущино
|
timtan писал(а): А на счет того, что мужчины перевелись... Я об этом задумывалась. Наверное, нет. Мужиков ругали везде и всегда . Далеко ходить не надо. Вспомните "Москва слезам не верит", Катерина говорила: 40ка еще нет, а животы поотрастили, мятые все какие то. Разве в наше время не так??? Или слова Ипполита в "Иронии судьбы": В нас пропал дух авантюризма, мы перестали лазить к любимым женщинам в окно. Мы перстали делать большие хорошие глупости. И этим фильмам больше 30-ти лет. По мнению героев этих кинофильмов рыцарей уже тогда не было))) Думаю, раньше меньше разводов было, партии боялись, вот и меньше было стычек из-за алиментов. Про фильмы заговорила, сразу вспомнила Хагакурэ, а это в начале 17 века еще написано: "Женщины отличаются от мужчин также пульсом. Но в последние пятьдесят лет пульс мужчин стал таким же, как пульс женщин. Заметив это, я применил одно женское глазное лекарство при лечении мужчин и обнаружил, что оно помогает. Когда же я попробовал применить мужское лекарство для женщин, я не заметил улучшения. Тогда я понял, что дух мужчин ослабевает. Они стали подобны женщинам, и приблизился конец мира." Так что, есть такое.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 22:38 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Кто кому подобен стал это еще вопрос канеш.
А именно у мужчин стал как у женщин пульс? Или они просто сравнялись?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Brita
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 22:44 |
|
Сообщения: 15021 Откуда: Россия, Пущино
|
Re писал(а): Кто кому подобен стал это еще вопрос канеш.
А именно у мужчин стал как у женщин пульс? Или они просто сравнялись? Тоже тема, про кто кому подобен)) Пульс просто сравнивал. Но в Японии 17 века, наверно, женщины от мужчин еще отличались, хотя уже тогда было заметно "обабивание" воинов. К примеру, украшательство себя цацками на мечах и одежде (нательные украшения усамураев были запрещены), отказ делать насечки на теле, которые раньше были обязательны для воина.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marinessa.
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 22:48 |
|
Сообщения: 4990 Откуда: Ukraine, Kiev
|
Re писал(а): Да, Поль.. Склонны они к этому, че уж скажешь.
Я как раз десять лет назад лежала после аварии, ваще не вставала, на третьем месяце лежки мне было спрошено - а 10 рублей всего осталось.. что делать? Блиааааа )) Но когда я позже это припоминала, оказалось что они даже не придали этому значения.. просто спросили как всегда - что делать дальше? Может они не плохие, а просто такая вот может святая наивность?
Зы А я лежа билась в истерике что не могу обеспечить семью. Эдакая дура. Щас бы улыбнулась и сказала - а сами-сами. А мне чай заварите. Да, воспитывали женщины, вот и ждут пока "придёт мама и разрешит, и скажет что дальше делать". " - Что ж это вы - два матёрых вора, а бегаете на поводу у какого-то акадэмика? - А что? Мне так легче, никакой ответственности на себя за принятие решений!" (с) "Ликвидация". Да, и никакой ответственности на себя за решения...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Матрёшка
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 22:55 |
|
Сообщения: 7492 Откуда: НедоМКАДье
|
На днях обсуждали этот вопрос: "Когда перевелись настоящие мужики?" Одна мадам высказалась: "А тогда, когда женщины штаны напялили". Склоняюсь к этой мысли тоже. Если "коня на скаку остановит", то нафига ей помощь и алименты? Женственнее надо быть наверное. И слабее. Или хотя бы казаться. Чтобы хотели помочь. Так как-то.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
katelaki
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 22:59 |
|
Сообщения: 2369 Откуда: Городок у самого синего моря
|
Re писал(а): Да, Поль.. Склонны они к этому, че уж скажешь.
Я как раз десять лет назад лежала после аварии, ваще не вставала, на третьем месяце лежки мне было спрошено - а 10 рублей всего осталось.. что делать? Блиааааа )) Но когда я позже это припоминала, оказалось что они даже не придали этому значения.. просто спросили как всегда - что делать дальше? Может они не плохие, а просто такая вот может святая наивность? Святая наивность.. Понравилось . Лет 10 назад мой уехал в Афины , оставил мне 100 евро и забыл сказать что нужно срочно залатить в налоговую инспекцию 10 тысяч .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 23:01 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Ну вот и я тоже так считаю, сами напоролись. Сами и расхлебываем. Только раньше это было не так заметно, когда началось, а щас приняло угрожающие размеры. И дело ведь не в том кто стоит у плиты, а просто каждый знает как можно задавить морально. Ну и вот.. давили мы их, давили.. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Brita
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 23:07 |
|
Сообщения: 15021 Откуда: Россия, Пущино
|
Если серьезно, то думается, что самый лучший генотип у нас в войны и революции выбили. Настоящих после такого шишь да маленько осталось. А большинство - больные, да те кто под юбками прятались. Вот. Меня совсем не умиляет, когда кто-то из знакомых с трепетом делится, как они с любимым по очереди готовят. Я и сама могу. А вот остальное не могу)) Да и не хочу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 29 дек 2012 23:10 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Brita писал(а): Если серьезно, то думается, что самый лучший генотип у нас в войны и революции выбили. Да. Именно так.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
timtan
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 01:37 |
|
Сообщения: 1578 Откуда: Украина, г.Харьков
|
katelaki писал(а): Лет 10 назад мой уехал в Афины , оставил мне 100 евро и забыл сказать что нужно срочно залатить в налоговую инспекцию 10 тысяч звучит как анекдот, рассмеялась даже, хотя понимаю, что тогда было не до смеха))) Brita писал(а): Если серьезно, то думается, что самый лучший генотип у нас в войны и революции выбили. Настоящих после такого шишь да маленько осталось. а часто ли бывало мирное время без войн и походов??? Но раньше это мужчин не расслабляло. Каждый знал свое место: женщина обеспечивала быт, готовила, детей растила, а мужчины зарабатывали (на мамонтов охотились). Может и правда пошло это все со времен, когда женщины брюки одели. В какой то степени для меня это звучит образно. Я под этим подразумеваю не в прямом смысле ношение брюк, но и стремление получать профессии, которыми ранее занимались только мужчины, получать образование на равных. Тогда можно предположить, что через несколько десятилетий в восточных странах будет то же самое))) там потихоньку женщины уже снимают паранжу, уезжают учиться за рубеж и т.д.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
katelaki
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 02:05 |
|
Сообщения: 2369 Откуда: Городок у самого синего моря
|
Здесь женщины тоже носят брюки - образно говоря - но мужчина остался добытчиком . Семья в которой работает только мужчина это нормальное явление - если конечно позволяют финансы .Так что я думаю дело не в эволюции мужчин в целом а в деградации местного маштаба .Брита права .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 12:26 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
timtan писал(а): а часто ли бывало мирное время без войн и походов??? Я бы наверное сказала что революция и сталинское время подкосило больше всего, ведь в тот период и пропал цвет нации, намеренно был истреблен. А войны.. ужпростите, но в простых войнах погибают простые люди, их не выбирают, т.е пропорционально погибших одинаково "настоящих мужчин" и э.. "средненьких мужчин". Жестквто, но примерно так наверное
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Паулинка
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 12:38 |
|
Сообщения: 9026 Изображения: 2
|
"Брючки" - то мы вынуждено нацепляем, если бы наши мужья зарабатывали достаточно, думаю, что большинство из нас сидели бы дома. Я бы сидела. Или работала бы в пол-ноги...каким-нить личным помощником...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gialappa
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 12:56 |
|
Сообщения: 1469 Откуда: Italy
|
согласна с Паулинкой, хотелось бы работать хотя бы только 6 часов и больше времени ребенку посвящать (я работала так год когда Эри пошла в ясли), но это не реально потянуть по финансам. В данный момент я зарабатываю на равне с моим мужем и иногда даже немного больше, но он тоже постоянно крутится и пытается принести домой какие нибудь экстра, заработанные вне основной работы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 13:21 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
Я бы щас тоже не работала б с удовольствием, если б хоть какие средства были бы. Много плучилось "бы" А когда с Пашкой год просидела дома, то как с цепи сорвалась, муха укусила - деньги, деньги, деньги.. мне так хотелось работать! Вот и доработалась что даже не знала сколько муж получает, и на быт и на фундамент будущей жилплощади как лошадь сама зарабатывала. А зря, я так щас считаю. Не надо было из-под теплого крылышка бросаться зарабатывать самой. Но вот ни один мудрый человек не притормозил, никто ничего не запрещал - не видишь сына, пускай.. не обращаешь внимания на нас, фигня.. давай наша хорошая, взвали на себя еще чтонить, а мы позырим.. нам ведь так хорошо стало, а что ты на износе нееее мы этого не видим.. Я даже маму тогда посадила дома и полностью содержала ее, папу, сына, у мужа тож денег не брала. А вот нафига? Я щас не знаю нафига я это делала. А первый муж все расходы требовал записывать и проверял. Вплоть до пирожка купленного на улице проверял, у нас была тетрадка такая. Я тогда еще училась на вечернем и покупала после работы какой-нить перекус перед институтом, так он ругался типа надо из дома брать. Зато к третьему я поумнела. И через год замужества заявила что не желаю больше так работать. Как ни странно, ни одного возражения не услышала, так и обеспечивал он меня, Пашку, маму целых два года, слова не сказал о лишних типа тратах типа дорогущих детских вещей или моих прихотей. Короче, непростые всегда денежные и рабочие отношения. Прастите за много букаф, настроение такое..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Re
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 13:29 |
|
Сообщения: 16068 Откуда: Санкт-Петербург
|
И кстати щас проще, когда я одна с сыном. Надо - заработаю, не очень надо - отдыхаю. Гармония у каждого своя. Но это надо было пройти через деньги/безденьги чтоб понять.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
katelaki
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 14:23 |
|
Сообщения: 2369 Откуда: Городок у самого синего моря
|
Паулинка писал(а): "Брючки" - то мы вынуждено нацепляем, если бы наши мужья зарабатывали достаточно, думаю, что большинство из нас сидели бы дома. Я бы сидела. Или работала бы в пол-ноги...каким-нить личным помощником... Паулинка , это ты так сейчас думаешь .Поверь , активному человеку дома сидеть ох как трудно . Я когда-то думала что уже в этой жизни просто не смогу отдохнуть физически , просто выспаться а когда осталась без работы просто свалилась с ног , в полном смысле слова - залегла в постель . Бешенный напор , 35 человек подчиненных , бессоницу и ненормированный график , и все это с двумя детьми на руках , больной матерью и "вечнобольной" свекрухой выдерживала а сидеть дома - нет . Найти работу по проще , в смысле по меньше ответственности и по больше свободного времени - это я понимаю , к этому собственно говоря и сама стремилась . Я думаю это тоже инстинкт присущий расе , наши женщины в сущности работяги и началось это не сегодня .Вспомни старое натуральное хозяйтво , и корову надо подоить , и огород прополоть , и сколько всего ещё , да ещё и детей куча . И одежду сами ткали , и машинок стиральных не было . И всем этим занимались только женщины .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
katelaki
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 14:42 |
|
Сообщения: 2369 Откуда: Городок у самого синего моря
|
Кстати о мужчинах-добытчиках , мой благоверный знает как я хочу работать и финансовое состояние семьи сейчас не ах так что мой вклад был бы весьма кстати но сколько я его прошу найти мне работу в ответ получаю - да , конечно , поспрашиваю . И так уже несколько лет . При этом на самом деле да недавнего времени ему это было раз плюнуть , пару звонков сделать . Сдерживала только гордость , ну как же , его жена будет на кого то там работать , он что , не может собственную семью обеспечить ? Если бы я как раньше смогла открыть что-то свое у мужа не было бы никаких проблемм но служащей - нет .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
timtan
|
Заголовок сообщения: Re: Человек и общество Добавлено: 30 дек 2012 15:59 |
|
Сообщения: 1578 Откуда: Украина, г.Харьков
|
katelaki писал(а): Паулинка писал(а): "Брючки" - то мы вынуждено нацепляем, если бы наши мужья зарабатывали достаточно, думаю, что большинство из нас сидели бы дома. Я бы сидела. Или работала бы в пол-ноги...каким-нить личным помощником... Паулинка , это ты так сейчас думаешь . ))) Лаки, ты права. Я раньше думала, что я бы была супердомохозяйкой, что мое сокровенное желание обеспечивать тепло, уют, дожидаться мужа по вечерам, вкусно его кормить и т.д. и т.п. А вот родила, и понимаю, что нудно и тоскливо дома то. Хотя я не могу судить полноценно, мужа нет потому что. Может потому и скучно, что никто вечером не приходит, не рассказывает о прошедшем дне, да и кормить, собственно, тоже некого. Но слушая по телефону проблемы замужней подруги с двумя детьми, думаю, что не так у меня уж все и плохо. Во всяком случае, мозг никто не выносит Всё дома тихо и спокойно. Вобщем, тут, как у любой медали, две стороны. Это примерно так же как, когда работаешь-хочется в отпуск, а в отпуске уже тянет на работу. По поводу святой наивности...да, Решик права тут, убеждаюсь уже не в первый раз на примере собственного отца. Уже писала вам о том, как он восхищался, что женщины все больше стали работать, стали более самостоятельными, идут на равне с мужчинами. Пока я не сказала ему, что это необходимость, вынужденная мера, потому как все больше мужчин стало на шее сидеть. А сегодня он выдал, мол, приезжай 31-го в гости, что тут такого. Мда, говорю, тебе то ничего, а мамка будет целый день крутиться, убирать, готовить, накрывать и только внука ей и не хватало)))) (надо сказать, что Гошик с бабы не слазит, даже если я рядом а к деду непонятно почему равнодушен). Таки да, им невдомёк, что женщина может делать много и сразу, но она не супермен)))) katelaki писал(а): Здесь женщины тоже носят брюки - образно говоря - но мужчина остался добытчиком . Семья в которой работает только мужчина это нормальное явление - если конечно позволяют финансы . приятно читать, от приятно!! А меня вот угораздило выйти замуж за мужчину, который уселся мне на шею. А ведь ничего не предвещало, познакомились на работе, т.е. на тот момент он работал. А потом потихоньку переехал мне на шею.И не смущало ведь, что я работаю, что могут быть дети, и тогда я не смогу работать, а при любой попытке сказать, что надо таки хоть как то зарабатывать, мне высказывалось, что я меркантильная. А еще более обидно слышать, что щас он всем рассказывает, что он не мог тянуть все мои запросы, что я требовала возить на море по два раза в год. А мы и правда один год съездили на море два раза. Осенью на неделю и весной на неделю за мои деньги Вот как то так.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|