что наши люди (славянские) более сострадательны и бескорыстны,
нежели многие иноземные народы, взрощенные в стиле "каждый сам за себя".
Как раз у них ИНДИВИДУАЛИЗМ.
===============

Видишь ли, Маринка, я ведь не просто так устроила опрос.
Это не я говорю "наш менталитет - каждый за себя",
это люди так говорят, в данном случае почти все нашенские.

Знаете, наверное, многим из нас бабушки, мамы рассказывали, как вовремя войны, оккупации, во время голодовки люди делились последним куском хлеба. И это не в фигуральном смысле. Мои пережили оккупацию в Киеве, Катюшины, вероятнее всего, блокадники. И люди всегда были разными, но в такие испытания проявляли истинность человека. И оказывалось, что хороших и добрых людей всегда намного больше, чем тех, кто "с краю".
Может немного сумбурно. Тогда, прошу пардону.

Вот мы с Иишей и Мавкой так не говорим.
ИМХО, так говорят про нас люди, живущие не у нас.
Живущие в более устроенном современном социале.
А сытый голодному не товарищ, как известно.
У нас уже разные взгляды и понимание ситуации.
И спорить с ними тут бессмысленно, да и не нужно.
Как правильно привела пример Ира - дела говорят за себя,
а не выспренные фразы.
Дело не в благотворительности, а в БЛАГИХ делах, на БЛАГО того же общества.

Ну конечно всё так. И не сумбурно, все понятно.
Просто вопрос-то был другой ))) не про благо и не про милосердие
Мне был интересен конкретный момент -
считает ли себя человек обязанным работать.
А про всё остальное конечно именно так как вы пишете.

Папа был да, ребенок блокадного Ленинграда.
А потом не стало его мамы, моей бабушки, и отца его посадили.. и они с сестрой долго по детдомам мыкались, а потом их взяла тетушка седьмая вроде вода на киселе и это в жуткий послевоенный голод. Так и дождались когда дед из тюрьмы вышел. Тетя Надя (светлая память) тогда чуть сама не угодила за решетку по статье "за колоски" - детей пыталась прокормить. Чужих детей.

Пока у нас чиновники воруют и цинично относятся к людям....,
от меня помощь только из рук в руки.

Итория про фонд Людмилы Кучмы.

Было это лет 15 тому назад.
Звонит знакомая.
- Хочешь чтобы наши дети (младшие школьники) поехали в Евпаторию
и отдохнули перед школой целый месяц?
- Не вопрос!

Путевки для детей- чернобыльцев.
Но есть смена и есть места, чернобыльцы уже как-бы по нескольку раз оздоровились.
Путевки бесплатные. Но.... нужно дать распространителю из фонда небольшую
сумму денег.
Выбор есть. Или ребёнок едет в первый раз на море в компании таких же школьников
или нет. Киев, хоть и не сильно пострадал от заражения радиацией, но всё-таки.
Отправили.
Материнское сердце не на месте. После всех звонков из автомата "как дела-нормально",
взяла билет в поезд и рванула на три дня в Крым, как раз под закрытие смены, чтобы уехать
домой вместе.

Ну что сказать. Санаторий совкового типа. Много бетона. Купаются мало - не разрешают.
Кружки, занятия, дискотеки.
Только весь многоэтажный корпус (кажется 9-ти) - все дети не чернобыльцы.
То, что ребятишки простых мам как я получили отдых - это здорово,
то, что чернобыльцы все давно оздоровились в этом санатории - это прекрасно,
но то, что чиновник тупо "зарабатывал" на фонде милосердия жены президента
Леонида Кучмы - это по-разному сейчас называется.
И к тому же он выписывал фальшие удостоверения с чужими именами
и фамилиями. Славика звали Юрой, Свету - Инной. Путались дети, потому что им
мамки приказали не "проваливать явки", путались воспитатели, которые всё знали и тоже
играли в шпиёнов.

Накануне, перед моим прездом госпожа Кучма инспектировала санаторий.
В столовке были бананы, фрукты, бутеры с красной икрой, морожко.
Как только уехала, всё куда-то "подевалось". А в меню скорее всего проводилось ежедневно
и списывалось на реабилитацию.

А к слову сказать отдых детям очень понравился, многие из них по состоянию здоровья
реально находились там, где положено.....только вот красную икру всего один раз поели.

Кстати, Ир, чиновники воруют и цинично относятся к людям ВЕЗДЕ,
что бы там ни говорили. Власть имущие и коррупция на все времена
и для всех обществ. Просто на невысоком уровне жизни это заметнее.

А эту историю ты уже когда рассказывала, да?;)))

рассказывала.
или здесь писала, или при встрече
не помню

Катюша, конечно работать нужно. Работая, в первую очередь на себя и свою семью, человек работает и на общество. Например, пекарь выпекает хлеб, чтобы заработать себе деньги, кормит всех вкусным хлебом. Врач лечит нас. Учитель-учит. Сапожник обувает и т.д. и т.п. По-моему, все предельно ясно. Если результат труда не качественный, сам в убытке.

Дадада.
Катрин про мотивацию труда, насколько я поняла.
Считает ли человек необходимым работать для блага общества,
в котором он живёт. Или только для пропитания себя.
А ежель сыт и одет и так без лишней работы - то нунафик, пущай другие работают.
Да, с формулировками определённо сложности возникают...

Ваще-та я всего лишь про вопрос из теста,
с которого началось всё обсуждение ))
"считаете ли вы своей обязаностью перед обществом работать"
или что-то типа того

Ну и молодец, хороший вопрос, интересная дискуссия!
Просто всё как обычно сводится к тому, как у нас тут паршиво,
и какие мы все безразличные и бездушные лентяи!...Асисяй!

Лично у меня на сегодняшний день - желание работать (помогать) только по адресу.
Возможности материальные ограничены, но земные простые вещи стараюсь делать.


И здесь я тоже говорила, чтобы вырастить честных и сопереживающих
граждан, нужно ввести в школе (хоть факультативно) историю религий.

Не рассказывать детям, плохо ведешь в жизни - тебе в ад, хорошо - в рай.
А рассказывать и на примерах показывать, что Бог это прежде всего любовь
и будет полной отдача, если ты делаешь добрые дела.
Вот тут нужны гуру-энтузиасты. Образованные и милосердные, не обязательно
верующие. Вот непаханное поле перед обществом.
Но это уже другая история.
А то происходит как в конце фильма "Убить дракона", пока все празднуют победу
и делят портфели, обновившийся дракон начинает уводить детей за собой,
увлекая красивым фантиком в небе на крепкой верёвочке в цепких руках.

десь так

Согласна!

А вот когда я не против спамеров.
Появился спамер, поднял интересную тему,
в результате - отлично поговорили!

Уже поговорили? Ну тогда я молчу. Тем более мнение из-за океана никому не интересно.

Я вот думаю, никто же не заставляет врача бежать среди ночи к больному, пожарного лезть в огонь, учителя "вдалбливать" знания в головы. И это за чисто символическую зарплату. Значит есть чувство ответственности перед людьми, т.е. обществом. И так каждый. Взять даже нас бухгалтеров. В первую очередь, это ответсвенность перед коллективом, который будет в убытке, если бухгалтер недобросовестно отнесется к своей работе.
"Есть традиция добрая в комсомольской семьееее, раньше думай о Родинеее, а потом о себеее..."(пою)
Кстати, когда я училась в школе (для киевлян, в той, что около Куреневского рынка, где сейчас Академия муниципального управления), мыходили в детский приемник-распределитель, читали лекции, им было ИНТЕРЕСНО. А еще ходили в детский дом "Малятко", что на ул. Белицкой. Гладили детишкам одежки, помогали убирать, играли с ребятишками. Нас никто не заставлял. Да и сейчас таких дел можно найти огромное количество. Вот девочка-студентка создала блог "Таблеточка", собирают деньги для больных детей, отчитываются за каждую копейку, кому, когда, сколько. Собрали уже более 500 тысяч грн.(50 тыс. евро). Ее же никто не заставлял. Вот и ответственность перед обществом.

Почему? Мне оч интересно.

Гм...
Если хочется и есть что сказать, то это никогда не поздно сделать,
без оглядки на повышенный интерес.

Сегодня, видимо, магнитные бури.
во всяком случае я начинаю их видеть в данной теме, и про варенье...

и мне!

У нас сейчас дома просто довольно трепетно поднялся вопрос о благотворительности и Украине. Канадские знакомые передали, что должна приехать в Монктон монашка, которая работает (или как это назвать? ибо без зарплаты, как я понимаю - но с другой стороны, на что-то она ведь должна жить) в приюте для бездомных в Одессе. Возможно, получится с ней познакомиться. Ну и дальше вопрос, стоит ли ей помогать. Ибо судя по ее письмам, человек делает хорошее дело.
Но с другой стороны еще будучи в Украине слышали уж очень много историй (из первых уст) о фонде Людмилы Кучмы и подобных "благотворительных организациях". То есть когда речь идет об украинских организациях, то на бумаге одно, а в реальности - совсем другое.

Никогда не слышала ничего подобного о канадских организациях (если они действуют внутри Канады). Здесь принято им доверять и давать деньги. Практически постоянно, когда расплачиваешься на кассе в супермаркете, предлагают пожертвовать один-два доллара на ту или иную благотворительность. И практически все соглашаются.

Более того, здесь считается нормой волонтерство - безоплатно отработать пару часов в неделю или с престарелыми или с бездомными животными или с бедными. Может быть, они меньше помогают своим родственникам, чем у нас принято, но они больше помогают совсем незнакомым людям. Ибо помощь незнакомым - это норма.

Детям помогают меньше, ибо учат их самостоятельности. Старики сами предпочитают быть независимыми (ибо могут!), но дети о них тоже заботятся. И очень радуют здесь бодрые старички за 80. Да, они тоже болеют, но их лечат.
В то время как последние несколько лет в Украине моего дедушку, ветерана войны (и за что он воевал, спрашивается?) даже врач осматривать толком отказывался, не то чтобы лечить. "Ну что вы хотите, он старый уже!" Та же славная Медузкина Полтавская область

И еще о человеке в обществе. Здесь каждый считает своим долгом соблюдать закон, как бы там плохо он ни был написан. Если плохо написан - значит надо требовать от власти его поменять, а не молча искать лазейки в обход через знакомых.

В соседней провинции депутаты парламента в прошлом году вроде купили себе по лишнему компьютеру (суммы были порядка тысячи долларов на депутата, намного меньше месячной их зарплаты). Шум был большой, чуть ли не на всю Канаду. Недавно опять в новостях поднимали. Заставили все вернуть, извиниться, и на второй срок их явно никто не выберет. А что на теренах бывшего Союза?

Лучше про варенье.

Лучше

Ну вот, форум своей остроты не теряет А после появления колонки, стал очень насыщенным и интересным. Не успеваю читать, параллельно готовя мяско по рецепту с сайта.. надеюсь ничего не провороню и оно получиццо...

Вот кстати.
О чем я пытаюсь три страницы.
Тока с обратной сторроны.
Пекарь не печет хлеб. Мне плохо, я без хлеба.
Врач сам заболел. Мне плохо, я без медпомощи.
Учитель ушел в запой. Мне плохо, сына не учат.

Поэтому я зависима от каждого человека,
моё благополучие зависит от всех этих людей.
А если они не станут работать?
Вот просто лягут на диван и не будут работать?
Неработающие человеки - мои личные враги получается.

Вот, Катюша, мы и пришли к тому, что должен быть "круговорот добра и ответственности в природе". Все мы зависим друг от друга, кто бы что не говорил.

Да. Именно таг.
Грешна я, косноязычна просто нынче.

Дети и собачки вне категорий, естественно.
Смысле мамы детей, собачек и прочей полезной живности ))

Устала?

Устала. Очень устала.

Наверное, чтоб не нести ерунду, пропаду на недельку.

Ты в кровать пропадай лучше, отсыпайся!!! А то что же ты с собою творишь? Работаешь как зверь, круглосуточно да еще и куховаришь по ночам. Нехорошо так.