Gotovim.RU Gotovim.RU
Gotovim.RU | Рецепты | Фото-рецепты | Слайд-шоу | Национальная кухня | По продуктам | Салаты | Новости | Энциклопедия || Старый форум


Поздравляем победителей конкурса "Готовим: Блюда из птицы по рецептам национальных кухонь мира"




На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 35  След.  [ Сообщений: 1030 ]  Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 13:54 
Lanna писал(а):
Лен, вот из той ссылки анализирующей продукт , смотри сама :arrow: http://www.cosmeticanalysis.com/de/kosm ... raben.html
Для меня самое ужасное это то, что в детских кремах и мыле....ну, что за сволочи....
Кстати, дочиталась, что платить за полгода -30 е при регистрации за абонирование этого сайта, что не есть гут... :( Хотя окольными путями можно не платить, исходя из их списков ГООГЛить, глянь сайт подробнее, там есть английский.

Лан, ничего ужасного в принципе нет. сейчас все обязаны перейти на другие консерванты. Дано какое то время,естественно. Это не делается в одночасье. Самое плохое использование парабенов в дезодарантах, с них и начали исследование, а вернее показали канцерогенность этих веществ, особенно для женщин. Реальное канцерогенное действие может оказатьтолько огромная доза этих веществ, но раз есть канцерогенные факторы, то ихи заменяют. В жизни есть гораздо более опасные вещества-канцерогены,и это -сигаретки, вот это тебя не беспокоит? Эффект от парабеннов ну можно сказать,что его и нет по сравнению с цибарками. :wink: Странная однакож у нас логика, боимся чепухи и тут же травим себя сознательно и регулярно. :shock:
А спасибо за ссылки, но мы пользуемся профессианальными сайтами, закрытые для простых потребителей.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:01 
Машь, сколько алоэ лет?
Губы мёдом мазать :idea: не шутю.
Иногда самовнушение - это такоооое делоооо!Химиком нужно быть чтобы найти связывающее, а не отталкивающее....

................
Вот бы меня туда одним глазом...я пра сайты не для всех смертных. :roll:
Лен, пра шариковые дезики да и вообщем - давно извесная проблема.
Я офигееваю гавришь-гавришь крутят пальцем...Вообщем я авкала чтобы подруга и её дочь не пользовались шариковыми, вылезло...воспаление сальных желёз, сабачье вымя или как-то так в народе называется....вылечили..
Курить....как-нить надо завязать, но как - это вопрос конечно интересный.... :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:03 
Palma писал(а):
[quote="Еленушка.....То Ральма: Пока болеле подсмотрела передачку в которой наглятно-экспериментально показывалось действие сметаны и какого-то крема(не важно) с петрушкиными экстрактами. Поверь мне, я не дилетант в науке. Эксперимент очень наглядный был и правильный. Я про тебя еще тогда вспомнила. .


Эксперимент любой заканчивается получением результата. Положительного или отрицательного - тут уж что было целью эксперимента, то и получил, или не получил :lol:
Так вот это я о том, что вчера результат у меня был. Кожа на руках стала - как у ребенка гладенькая. И результат воздействия сметаны - потверждено экспериментально, далеко не 0, а большой +.
Надо было сфоткать вчера эту зелененькую массу, но очень уж спать хотелось.
Да вы можете и сами повторить мой эксперимент- сметана и листья алоэ продукты доступные. Проверьте на себе, есть положительное действие или нет.

А, чуть не забыла. Сметаной мажу ребенку губы зимой. на ночь. Помогает от шелушения.[/quote]
В передаче показали реальный эффект питания-увлажнения кожи, а не визуально субъективный. Ты же не рассматривала свою кожу под микроскопом(там другой прибор был на узи основан) до и после сметанки. Да и мажься пожалуйста, визуальный эффект- тоже здорово, и настроение поднимает,а оно иммунитет соответственно :D
Но мазать сметанкой губа перед выходом на мороз и холод...
А основной тезис всего этого. Сподручные продукты оно хорошо, но без профессиональной косметики не сохранить кожу от воздейтсвия старости и др. не благоприятных условий. В наши дни это аксиома.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 9026
Изображения: 2
Все таки мне кажеться, что лучше не копать так глубоко, чтоб не попасть в шахту метро. Не так, действительно много мы вымазываем этих кремов-шампуней. Сигареты, ладно, допустим :( , но мы и едим не знаем чего, вот тут я читаю составы, где их можно прочитать, мясо и рыбу - то у нас продают без этикеток, недавно вообще жуткие вещи прочитала, про то,что у нас, что семга, что форель, что лосось, это некие искуственно выращенные рыбы, вскормленные красителями для красивого лососевого цвета, а тиляпия и морской язык, так те вообще на отходах :evil:

А насчет шампуней - так и думала, главное бальзам хороший


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:12 
Паулинка писал(а):
Все таки мне кажеться, что лучше не копать так глубоко, чтоб не попасть в шахту метро. Не так, действительно много мы вымазываем этих кремов-шампуней. Сигареты, ладно, допустим :( , но мы и едим не знаем чего, вот тут я читаю составы, где их можно прочитать, мясо и рыбу - то у нас продают без этикеток, недавно вообще жуткие вещи прочитала, про то,что у нас, что семга, что форель, что лосось, это некие искуственно выращенные рыбы, вскормленные красителями для красивого лососевого цвета, а тиляпия и морской язык, так те вообще на отходах :evil:

А насчет шампуней - так и думала, главное бальзам хороший

+100, все правильно поняла. Не копать и подбирать для души и по кошельку. Найти можно. :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:12 
:mrgreen: Щас я тебя и с бальзамом успокою...
Шампунь - щелочная среда, она открывает чешуйки волоса.
Бальзам - кислая среда , она их закрывает.Потом идут всякие химии для укладки , поднятия, расчёсывания....и всего чего желается, но организму не требуется.
Мой шампунем, споласкивай прохладной водой чтобы чешуйки сомкнулись, для блондинок - лимонный сок добавленый в воду для ополаскивания, для крашеных ускусное или аспирин.... :mrgreen: Детов-то.Маркетинг.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 4730
Еленушка писал(а):
...реальный эффект питания-увлажнения кожи, а не визуально субъективный


Что значит- субъективный эффект?
Еленушка, я человек невнушаемый, мало того, весьма критического склада ума.
В моем случае были весьма объективные критерии от пользования сметаны и алоэ - заживление микротрещин, повышение тургора кожи, легкое отбеливание.

Еленушка писал(а):
но без профессиональной косметики не сохранить кожу от воздейтсвия старости и др.


От старости кожу вообще ничего не сохранит. Старится и мышечная ткань, и соединительная глубоко под эпидермисом - появляется обвислость лица, ее же кремами не напитаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:20 
Lanna писал(а):
:mrgreen: Щас я тебя и с бальзамом успокою...
Шампунь - щелочная среда, она открывает чешуйки волоса.
Бальзам - кислая среда , она их закрывает.Потом идут всякие химии для укладки , поднятия, расчёсывания....и всего чего желается, но организму не требуется.
Мой шампунем, споласкивай прохладной водой чтобы чешуйки сомкнулись, для блондинок - лимонный сок добавленый в воду для ополаскивания, для крашеных ускусное или аспирин.... :mrgreen: Детов-то.Маркетинг.

Ланн! Ты где такие сведения откапываешь. :?: Сейчас нормальные фирмы не выпускает ни щелочных ни кислых шампуней-бальзамов. Да лаурил-сульфат -это аннионый ПАВ, но его нейтрализуют. Бальзамы в основном выполняют функцию, чтоб легко рассчесывать и придать волосам обьем,внешний вид, и покладистость. Совсем не помню как все это правильно назать :oops:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:28 
Palma писал(а):
Еленушка писал(а):
...реальный эффект питания-увлажнения кожи, а не визуально субъективный


От старости кожу вообще ничего не сохранит. Старится и мышечная ткань, и соединительная глубоко под эпидермисом - появляется обвислость лица, ее же кремами не напитаешь.

Кроме кремов,есть другие косметические средства. Крем в одиночку не справиться со старостью. Но кто сильно ухаживает за своим лицом, регулярно, с использованием всех средств современной косметологие,очень даже можно сохранить лицо, конечно не 20летней. Но только при помощи проффесиональной. А от случая к случаю ничего не поможет. Но я вот сужу по знакомым в России , где мои ровестницы выглядят, хуже, чем здесь тетеньки которым за 70.
И не встречала я сохранненной кожи 70-летних, пользующихся доморощенной косметикой. До 40-43 это может прокатит за счет природных данных.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:34 
Еленушка писал(а):
Ланн! Ты где такие сведения откапываешь. :?: Сейчас нормальные фирмы не выпускает ни щелочных ни кислых шампуней-бальзамов. Да лаурил-сульфат -это аннионый ПАВ, но его нейтрализуют. Бальзамы в основном выполняют функцию, чтоб легко рассчесывать и придать волосам обьем,внешний вид, и покладистость. Совсем не помню как все это правильно назать :oops:


Komp 3abrali.... :evil: Ve4erom ckajy


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 14:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 9026
Изображения: 2
От старости - только гены или пластика :mrgreen: Кремы просто для ухоженности, будешь старая, но видно,что ухоженная :mrgreen:
На новогоднем корпоративе стала свидетельницей разговора в курилке - две дамы, которым по 37-38 лет, выглядят обе две прямо скажем не фонтан, и мешочки под глазами и пельмешки под подбородками и целлюлиты под короткими юбками - перечислили все салоны, все процедуры, все ботоксы, которые вкалывали, я сидела и тихо офигевала, если уж так девки стараються, чуть не всю зарплату туда сносят, и толку никакого, то чего вообще париться-то :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 15:17 
Паулинка писал(а):
От старости - только гены или пластика :mrgreen: Кремы просто для ухоженности, будешь старая, но видно,что ухоженная :mrgreen:
На новогоднем корпоративе стала свидетельницей разговора в курилке - две дамы, которым по 37-38 лет, выглядят обе две прямо скажем не фонтан, и мешочки под глазами и пельмешки под подбородками и целлюлиты под короткими юбками - перечислили все салоны, все процедуры, все ботоксы, которые вкалывали, я сидела и тихо офигевала, если уж так девки стараються, чуть не всю зарплату туда сносят, и толку никакого, то чего вообще париться-то :?:

Я думаю, там между :mrgreen: ними больше п и ..здежабыло. Помните летом показывала девушку у меня в гостях? Ей 40, на ботаксе давно. Но,она делает его у какойто медсестры,ну скажем ей повезло. :roll: А дамочкам может не очень. И все это нужно делать исключительно регулярно. А они пару раз може засветились где и давай друг перед другом.... :mrgreen:
Я один раз попала к косметологу в Рованиеми. Ну она сама видимо от бога и плюс косметика, на которую я запала, но потом она стала не досягаема, из Рованиеми эту девушку забрали во Францию, в институт производящий эту косметику. По французски звучит как ДЖИНО, а пишется Гуинот, как то так.Если увидите ну очень рекомендую, но она только салонная. Так вот от нее я вышла такая сияющая, еще была стройной, мальчики фины не смогли скрыть своего изумления. И если бы так хоть раз в неделю, то до сих пор морда бы сияла. А следующий косметолог, :evil: вышла от нее и плюнула в его сторону от злости. Денег полно, а морду лица несколько дней прятать приходилось. Больше не хожу, но надо. :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 15:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 9026
Изображения: 2
Девушку на ботоксе не помню, в какой теме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 15:29 
Паулинка писал(а):
Девушку на ботоксе не помню, в какой теме?

Она в сказках в Финляндии. Но я тебе в личку вечером ее(фоту конеш) вышлю, где хорошо видно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 15:56 

Сообщения: 175
Всем здрасте! Тема какая интересная! Обеими руками за инъекционную косметологию. Регулярно делаю мезотерапию, ботокс, губы подкалывала гелем. Естественно не до состояния "золотой рыбки", все в меру. Результатами очень довольна. Нигде ничего не висит, овал лица по-прежнему держится. Согласна, что очень важно найти "своего" косметолога. Я искала долго и в итоге нашла и очень довольна. После 40 лет на одних кремах вряд ли продержишься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 17:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 5086
Еленушка писал(а):
Паулинка писал(а):
Девушку на ботоксе не помню, в какой теме?

Она в сказках в Финляндии. Но я тебе в личку вечером ее(фоту конеш) вышлю, где хорошо видно.



Помню, помню :D Я ещё тогда решила, что это Еленина дочура. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 20:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 21569
Откуда: Sverige
Еленушка писал(а):
Жду вопросы. :mrgreen:

Еще не поздно? Про крашеные волосы расскажи, пожалуйста, поподробнее. Крашу сама, в дом. условиях. Покупаю обычный шампунь для окр. волос, Лореалевский.
А ты, может что-то получше посоветуешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 20:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 16068
Откуда: Санкт-Петербург
По этому поводу могу сказать только что в году 2000м работала на Лореаль.
И видела себестоимость. Нафик. Нафик, Лизанька, выкидывай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 20:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 9026
Изображения: 2
А че, ничего страшного - я маму (65 лет) крашу в блондинку краской Лореаль дома, отлично получается, на седые волосы :roll: Блестит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:09 
Bettan писал(а):
Еленушка писал(а):
Жду вопросы. :mrgreen:

Еще не поздно? Про крашеные волосы расскажи, пожалуйста, поподробнее. Крашу сама, в дом. условиях. Покупаю обычный шампунь для окр. волос, Лореалевский.
А ты, может что-то получше посоветуешь?

Лиз, ты с какой целью красишься? И как часто? Получше могу посоветовать только профессионала, сходи, попробуй, я посещаю раз в 4 месяца. Очень довольна, но пока нашла подходящего, истратила кучу нервов и денег. Но оно того стоит. А магазинные они все одинаковые, только подбор оттенков, где подходящий, тот и берешь. Но когда ходишь к парикмахеру подходящему, ощущаешь себя хоть не надолго, но оочень приятно, и даже настоящей женщиной себя чуешь :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 21569
Откуда: Sverige
Крашусь по нужде. ( седая почти совсем) не краска у меня Лореалевская, а шампунь да бальзам. Крашусь Шварцкопфом, раз в 1,5-2 месяца. Хотя надо бы и почаще---растет эта грива, аки трава! :roll: :?
По салонам меня не вытянешь, да и они там какой-то краской красят, что она у меня потом вся на полотенце сидит да в воде после мытья...

Профессиональный шампунь? Давай, советуй! Буду искать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:20 
Bettan писал(а):
Крашусь по нужде. ( седая почти совсем) не краска у меня Лореалевская, а шампунь да бальзам. Крашусь Шварцкопфом, раз в 1,5-2 месяца. Хотя надо бы и почаще---растет эта грива, аки трава! :roll: :?
По салонам меня не вытянешь, да и они там какой-то краской красят, что она у меня потом вся на полотенце сидит да в воде после мытья...

Господя, они у вас в России, чтоль закупаются. :shock: Не верится. Могут испортить типа цвет не подобрать правильно, причесон , что все шарахаться будут. :mrgreen:
Сейчас такие краски изумительные. И блеск и кудрявость не исчезает, и долго сидят, только отрос волос заставляет идти красиься, поэтому раз в 4 месяца. У меня натуральный цвет поблек как-то, и не красивый стал. Только год назад стала красить волосы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 9026
Изображения: 2
Я крашусь для того чтобы волосы потяжелее были, писала уж, что жиденькие-тоненькие. Седых пока нет, от силы штуки три :D В свой цвет крашу, иногда потемнее, раз в месяц, как-то полгода не красила, так-то незаметно отрастают, цвет свой такой же - темно-каштановый ,рыжеватый чуть, а без краски - не то :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 21569
Откуда: Sverige
Цитата:
Только год назад стала красить волосы.

Везет же людям! :roll: А тут с 25-ти... :roll: Пробовала я несколько раз красить в местных салонах. То ли не хороший мастер, то ли не туда я зашла. :roll: Цвет подобрать мне не смогли, говори, мол сама, что хочешь, а мы тебе уж намажем... Модно коричневый---значит всех клиентов мажем одним цветом.... Потом он оченж быстро смылся....
После нескольких таких экспериментов начала я покупать краску в супермаркетах и красить сама. Держится хорошо, пока не отрастет. С этим проблем нет. Вот только уход нужен за ними, сухие становятся...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:33 
Bettan писал(а):
Цитата:
Только год назад стала красить волосы.

Везет же людям! :roll: А тут с 25-ти... :roll: Пробовала я несколько раз красить в местных салонах. То ли не хороший мастер, то ли не туда я зашла. :roll: Цвет подобрать мне не смогли, говори, мол сама, что хочешь, а мы тебе уж намажем... Модно коричневый---значит всех клиентов мажем одним цветом.... Потом он оченж быстро смылся....
После нескольких таких экспериментов начала я покупать краску в супермаркетах и красить сама. Держится хорошо, пока не отрастет. С этим проблем нет. Вот только уход нужен за ними, сухие становятся...

Маски делай для волос, может часто моешь? Как крапивы вылезет, запаривай и полощи волосы, это чудо! Ну моим по крайней мере. К сожалению вступаем в такой возраст, что на халяву красоту не сохранить, нужно много усилий, или денег и тоже усилий. А мы на КаЛИНАРНОМ, вот этим все про нас сказано. :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 21569
Откуда: Sverige
Это -да. :lol: :lol: Кулинары мы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 5086
Лиза, у тебя очень красивые волосы :D я видела :D
Тебя только цвет не устраивает :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 21569
Откуда: Sverige
Васильевна писал(а):
Лиза, у тебя очень красивые волосы :D я видела :D
Тебя только цвет не устраивает :?:

Спасибо! Ты бы меня без краски раз увидела... Дед Мороз. 8) :roll:

Да я вообще-то на них и не жалуюсь, мне бы поухаживать за ними получше как-нибудь. Вот в чём вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:44 
Bettan писал(а):
Васильевна писал(а):
Лиза, у тебя очень красивые волосы :D я видела :D
Тебя только цвет не устраивает :?:

Спасибо! Ты бы меня без краски раз увидела... Дед Мороз. 8) :roll:

Да я вообще-то на них и не жалуюсь, мне бы поухаживать за ними получше как-нибудь. Вот в чём вопрос.

Ага! Ухажерку где бы взять! :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kосметические советы для дилетантофффф :))))
СообщениеДобавлено: 23 мар 2011 21:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 16068
Откуда: Санкт-Петербург
Бетти - не обижайся. но ты перфекционистка.
Раз у тебя с 25-ти седые.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B8%D1%8F)

Комплекс отличницы.
Бросай это гиблое дело.
У тебя очень красивые волосы, всем бы такие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 35  След.  [ Сообщений: 1030 ]  Начать новую тему Ответить на тему


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Rambler's Top100 @Mail.ru
Путешествия по России

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO