Такая у моего мужа была. При том, что сама прочла меньше книг и пр., чем её ученик на тот момент. Этого не отнять, бывают такие...

А все равно не отбили желание читать, как ни старались... Правда, до Толстого я еще не дошла...

Я там на скайп перескочила и мысль недосказала, прошу прощения...
Так вот, помня о своих школьных годах, сыну, который 999% технарь, сразу сказала - за пение и физкультуру ругать не стану, физкультуру можешь не учить. Историю можно по диагонали (в сегодняшнем украинском варианте), украинскую литературу... промолчу, лексика нормативная закончилась, УЧИ МАТЕМАТИКУ И АНГЛИЙСКИЙ, а там разберемся. И, честно говоря, ни секунды не жалею о своих словах и своём отношении к его учебе. Математика, информатика, физика, английский у него на высшем уровне, логика в порядке, ну а история... её еще сто раз перепишут, рада, что ему в лицее попался мудрый препод, который рассказывал детям историю так: На самом деле было так и так, но на экзамене вы будете отвечать, что так и эдак
Потому отношение детей и родителей к школьному образованию, на мой взгляд, дело сугубо индивидуальное, и в общий котёл всаливать тут нет смысла, всё равно не придём к общему знаменателю, кому-то в 13 рано, кому-то уже поздно... каждому своё...
Я вот сейчас пятый раз пересмотрела сериал Бортко "Мастер и Маргарита", захотелось перечитать, хотя юриспруденция в последнее время больше занимает

На мой взгляд, полная профанация. По книге Воланду чуть за 40 и тут этот... престарелый... Не спорю, Басилашвили отличный актер, но не его эта роль... Равно как и Безруков со своим пузом на кресте. Жесть. А уж про бал (точнее его графическую часть) я промолчу. У нас есть такое выражение - Н хочешь с****, не мучай ж***.

Крупно повезло.
Библия, коран, талмуд, законы физики и математики, идеи марксизма-ленинизма и их апостолы:
священнослужители, идеологи и учителя - адепты истины в последней инстанции.
На этом и стояла система образования.
И стоять будет !

Да? Вот видишь, я ж говорю, каждому своё. Или всему своё время? Я не смотрю его с разбивкой на роли, мне интересно всё в целом, начиная от музыки и заканчивая тем, что между строк

Учитывая, что я прочла его раз так -цать, могу сказать, что в общем и целом - терпимо. Если все предыдущие мои придирки, еще куда ни шло, но кот этот - просто финал. Стыдно за наш кинематограф и приятно, что в создании "Властелин колец"! принимал участие наш график. Компьютерный.

Розитт, я вот как то с Катюшей солидарна. Школа развивает в разных направлениях, ну на то она и общеобразовательная. Ну и действительно, если даже с пятого класса понятно, что ребенку больше по душе математика, физика, химия и т.д, так что ж географию и историю можно не учить , так что ли??? А на счет программы по литературе в какой то степени согласна. Мне кажется, что в литературе то точно надо давать возможность выбора. Поскольку, нравится-не нравится, а 2*2=4, столица Украины - г.Киев и т.д., по другому никак. А вот книги- это нечто особенное. Для меня, во всяком случае. У мну на счет книг бзик. Читать люблю страсть просто. Правда мало что запоминаю (хотя я вообще мало что запоминаю,не только содержание книги , память у мну оторви и выбрось, канеш) , но сам процесс . Ну вот, хоть как вы меня осуждайте, а я "Войну и мир" не читала и читать не собираюсь, ну вот так, не тянет. И че то мне не стыдно "Анну Каренину" прочитала из любопытства, мда... Вобщем, не тянет меня на наших классиков.. Хотя от "Собачьего сердца" Булгакова меня "плющит" и "колбасит", как сейчас говорят, я какая то счастливая после прочтения ходила .

Такая интересная и глубокая тема, что несколькими предложениями и не ответишь.
И как всегда, на нашем форуме тема ,начатая о любви к родине ,плавно переросла к теме среднего образования, а потом стремительно вылилась в обсуждение хрестоматийной русской литературы.

Т.к я закончила математическую школу , и имеется ещё и естественноё влечение к раскладыванию по полочкам, то (ИМХО)

1. Роза, любить Родину- не обязанность.
Война с безродными космополитами давно осталась в туманном и тревожном прошлом наших отцов и дедов.
Сегодня космополитами величают себя ( без ложной гордости) многие величайшие умы века . ( и не только в России)
Кстати, на западе никому в голову не придёт осудить даже намёком то ,что тот или иной гражданин выехал из своей страны в другую в поисках счастья......
Хотя иммиграция дело, ох как нелёгкое. Но это уже другая тема...............
А закончу цитатой из очень любимой мною Аллы Кторовой
Родина -это где проплывают самые красивые облака........

2. Советское образование.
О русском не знаю-судить не возьмусь.
(Т.к. училась ещё при СССР.)
На мой взгляд, одно из сильнейших образовательных систем в мире.
И хотя я в дискусии не очень люблю приводить как аргумент собственную жизнь
( Вот я....., Вот мой папа, моя мама, мои дети и.т.д) но благодаря тому , что столкнулась с различными ситстемами образования и их результатами в разных странах
(СССР,Израиль, США, Франция) кое какое представление для сравнения имею.
И хотя мои дети в США заканчивали образование в частной школе ( что само по себе гораздо лучше публичной)-
Всё равно , выпускники советской средней школы более разносторонне образованны, а познание в точных науках -гораздо сильнее.
Это уже по личному признанию многих иноземных педагогов

3.Хрестоматийная русская литература.
Очень её люблю и поклоняюсь
Прекраснее поэзии, чем русская не существует ( ИМХО, ИМХО)
Но насаждать.......
Двумя руками против. Силком любить не заставишь ( да и не надо)
Лично я , не люблю Гоголя ( прошу прощения у всех приверженцев)
Зубрила, да.
Понимаю что гениален , но не люблю.......
Надо ли давать детям право выбора изучать литературу или нет
Думаю что не надо. Пусть приблизятся-потом спасибо скажут.

Не осуждаю
И стыдно быть не должно.
Я первый раз прочла Войну и Мир в 12 лет (естественно , почти полностью опуская Войну )
По сегодняшний день могу возвращаться и перечитывать с удовольствием, открывая каждый раз всё новое и новое.
Попробуй......
Я думаю , сама удивишься..........

Ну вас...Ей Богу, так устаю сейчас, а уйти раньше спать не получается!
Со стоном:Роуз, ты решила меня сегодня доканать! Значицца так, буду краток. Нашему кинематографу д.б. стыдно за многое другое, но не за этот фильм и его героев! У Воланда точного возраста быть не может ("А это правда, что Ваш барин 1000 лет живет?" - "Не знаю сударыня, но за 200 лет, что я ему служу - он ничуть не изменился". "Формула любви".). Безрукова можно не любить, но сыграл отлично, и не в пузе дело (да и какое там пузо!). Кот жуткий, такой и д.б., это ж как Чакки - уродливая мистическая кукла, нааборот, надоели компьютерные изыски. И бал снят очень неплохо. Зрить-то надо в корень, а не разбирать на придирки - это дело их кинематошных критиков!
А если всё так плохо, зачем надцать раз смотрела?

Мариш, она -надцать читала, а не смотрела)))))

А я вот по школьной программе осилила "Тихий дон", и тоже пропуская тему войны))) очень даже интересно. Часто тянет прочитать не Толстого, но Куприна , например. И дойду таки до этого)))) Вот какие то воспоминания из детства...Куприн...Салтыков-Щедрин...хм...мож и не совсем потерянный ребенок я была)))

Плавно перешли к кинематографу.

Тут я того же мнения, что и Роза - не понравился совсем сериал Бортко "Мастер и Маргарита". Надо было ему назвать как-то иначе фильм и в титрах написать по мотивам- это как минимум. ИМХО. Маринесс
, мы с тобой уже говорили немного по этому поводу- не понравилось нам совсем. Но не может же у всех быть одинаковое мнение и ощущение после просмотра, так ведь.
И Л. Толстой в школе нравился, а повзрослела и совершенно разочаровалась в его "Войне и мир" и прочих романах. Разве что его проза об обороне Севастополя (не помню сейчас точного названия) ... Совсем другое дела Алексей Толстой!

Не знаю, не готова сегодня "глубоко думать" как говорит мой племяш.

Тогда не пойму, что терпимо? Произведение, или фильм? Думала, в этом контексте читала=смотрела.

Казачка, так я и не говорю, что д. всем нравится. Аргументы какие-то странные, мягко говоря. Мне, например, Мастер не понравился, я его другим видела. Но это не говорит о том, что фильм плохой, и за него д.б. стыдно.

Драаааазнитесь..........
Я фильм до сих пор не смотрела.
Не дошёл он ещё до нашей русской "тарелки"...........
Не могу дождаться, хотя сомнения есть.

Зрить-то надо в корень, а не разбирать на придирки - это дело их кинематошных критиков!
А если всё так плохо, зачем надцать раз смотрела?[/quote]
Мариш, она -надцать читала, а не смотрела)))))[/quote]

Тогда не пойму, что терпимо? Произведение, или фильм? .[/quote]

Хм, Маринчик, и дочиталась ведь ...точно, звучит: читала-терпимо. Думаю, что снято терпимо исходя из прочитанного, где то так. Я как то сам сериал не ахти как помню, но зато тоже помню разочарование в Мастере .

Тимташ, да я такая! Просто у нас сегодня очень здоровая и полезная дискуссия. Давно бы! Кстати, Розитте спасибо, вот что значит свежее восприятие нового человека!
А тебе спасибки за тёплые слова в "Альбомах", ухожу спать, всем спокойной ночи!

Регина, он уже в сети есть, скачать можно, я с торрента скачала все 10 серий, очень рекомендую.
Да, согласна, Мастер при первом просмотре совсем разочаровал, с озвучкой Безруковым, но потом это уже не так режет слух. Мощная вещь, еще смотреть буду

Так Роза ж вскользь упомянула о сериале, думаю, если предметно обсуждать, то и аргументы у неё в ход пойдут гм... предметные.

Я скажу коротко: идея утеряна у Бортко. Тема гибельности для души конкордата с дьяволом не раскрыта. Получился развлекательный фильмец с "элемантами мистики". Может он сам по себе и не плох как просто фильм, а не "Мастер и Маргарита". Ощущения что все сцены "для галочки", связи нет, нет падения, а наоборот: как хорошо они устроились, что получили вечный покой в Аду.


P.S. надо бы эту часть обсуждения куда-нить в Фильмы что ли... topic1302-105.shtml

Что это торрент

http://torrents.ru/forum/tracker.php
я тут качала, качество можно по возможностям компа выбрать, там регистрироваться надо, но всё бесплатно
Люда, не могу с тобой согласиться. Может ты не в том настроении фильм смотрела, или болело что, или мешал кто, или изначально настрой был негативный? Меня он завораживает, правда, и сейчас пишу, а в голове музыка из него.....

Спасибо, Златочка
Пошла , глянула.
Сегодня уже поздно регистрироваться, но завтра засяду.............

Его показывало ICTV как раз на НГ праздники, по 2 серии за вечер и с настроение, и с пр. всё в порядке было. Музыка как раз неплохая- удивилась, что композитор Корнелюк. А идеи нет. Понятное дело, что это ИМХО.

вот пожалуйста! без регистрации, в прямой трансляции http://video.google.com/videoplay?docid ... 026078358#

а вообще рекомендую фильм режиссера Юрия Кара, потрясающий!
http://video.google.de/videoplay?docid= ... %B0&hl=de#

Роза, всё познаётся в сравнении.

Есть две фразы, сказаны совершенно разными людьми, разница в возрасте людей 20 лет, смысл один- обе из СССР, обе в Германии.

1 Морально трудно с университетским образованием мыть полы, когда каждая тварь необразованная тебя упрекает.(Россия)

2 Лучше мыть жопы здесь, чем жить там.(Молдавия).

Обратно никто не хочет....
===========================================================================================================================================
Гы, радуйтесь, что у вас в России не было добавочно украинской литературы.Нет, ничего против не имею.Советская школа- самая лучшая в школа в мире.Образование, вернее дипломы наши подтверждать надо, но смысл не в образовании плохом, а в нашей продажности....
============================================================================================================================================
В школьной программе был Панас Мирный со своей "Повiя"-"Шлюха"....очень бессило, смысл был непонятен....

Золотые слова. Фильм расчитан на кассу и с самим произведением мало что имеет общего. Мастер так и вовсе будто 5 минут назад с нар слез. Кто-нибудь его таким вообще представлял?



Брюнет. Вы понимаете? А не седой... Лет сорока с лишним, а не семидесяти...

В общем, обычная российская дешевка, с потугой на гениальность и намерением "срубить бабла". Набрали топовых актеров, которые даже местами не соизволили похудеть, дабы висеть на кресте с выпирающими ребрами и изможденным лицом. А на компьютерных графиках сэкономили. Бал. Как он расписан у Булгакова... У Бортко это не бал, а какие-то сельские танцульки в доме культуры. Булгаков там в гробу, наверное, перевернулся бы, глянув на такое...

Коряво выразилась. Я про фильм - терпимо. А читала раз -дцать.

Таня, огромное спасибо!
Уже просмотрела один час из сериала.
Первые впечатления:
Экранизация классики всегда дело шаткое и неблагодарное.
Чаще всего, вызывающее неудовлетворённость зрителя читающего.
Но если посмотреть исключительно как на иcкусство кино-очень много успешных решений у Бортко.
Пока что ( после часа просмотра) -кинематограграфия просто великолепная.
Решение съёмки двух действительностей ( одну в Сепии , другую прямо таки в лубочно-голливудских красках) большая удача.
Решение сценария -синхронность с текстом.
Всегда одни это восславляют, другие разочарованы.
Я лично, пока ещё не решила.Посмотрим дальше.............
Басилашвили, безусловно очень неудачный выбор для Воланда.
И не только потому, что он не отвечает описанию своего "книжного" алтер-эго,
А потому что его Воланд измождённый , бессильный пенсионер с потухшим взглядом.
(Это после просмотра первого часа)
Безруков играет Иешуа человека, но не пророка, а тем более -Б-га.......
К тому же очень русского
Хотя Христос в мировом кинематографе почти никому и никогда не удавался........

Очень понравился Гафт. А так же решение его образа

Продолжаю смотреть